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节目简介
来源：小宇宙
1900年6月22日，庚子国变的前夜，一个湖北籍道士在敦煌莫高窟清理流沙时，偶然打开了一个被封闭近九百年的洞窟。洞中堆满了从北朝到宋代的经卷、文书与绢画，总计超过7万件。此后的十余年间，英国的斯坦因、法国的伯希和、日本的大谷光瑞探险队、俄国的奥登堡考察队相继到来，以极低的代价带走了大批珍贵文书与绢画；而在国内，晚清官僚的漠视、推诿与监守自盗，同样令人触目惊心。藏经洞文物就这样在帝国的黄昏中四散流离。
一个湖北籍道士为何会成为佛教洞窟的管理者？来自英国的斯坦因如何用一个关于玄奘的故事打动了王圆箓？晚清官僚为何在九年间反复错失保护文物的机会？而"敦煌在中国，敦煌学在国外"这句令人心痛的判断，今天是否已经被改写？
本期《历史学人》是石窟寺系列的第二期，主播马思远再度对谈丝路文化学者、《千年一窟看云冈》作者王凯，从藏经洞的发现与文物流散出发，讲述敦煌千年营建的历史，并探讨敦煌学从"伤心史"走向国际前沿的百年历程。
【本期嘉宾】
【时间线】
00:22 从云冈到敦煌：石窟寺系列第二期
02:13 敦煌石窟体系全貌：莫高窟与它辐射的周边石窟群
05:08 佛教艺术东传路线：从犍陀罗、天梯山到云冈的千年脉络
07:17 九色鹿、反弹琵琶与千手观音：各朝代的敦煌风华
10:17 季羡林论敦煌：四大文化体系的唯一汇流之地
10:32 嘉峪关以西皆为关外：明清时期莫高窟的沉寂
12:23 藏经洞为何被封闭？废弃说、供养说与避难说
19:40 西夏兵临城下：避难说的时间线与关键证据
22:32 一个湖北流民如何成为佛教洞窟的守护者
26:09 上寺、中寺与下寺：王圆箓在莫高窟的领地
29:42 1900年6月22日藏经洞被发现
34:32 五次错失保护：从知县的冷漠到学政的私心
43:33 一个苏格兰商人被杀：西方中亚探险热的意外起点
46:38 考古竞赛制度化：国际中亚探险协会的成立
48:39 从布达佩斯到拉合尔：斯坦因的帝国学者养成记
51:48 斯坦因第一次到敦煌：蒋孝琬、玄奘故事与王圆箓的"破防"
59:59 法国汉学家伯希和的敦煌之行
01:05:35 六国饭店的宴席：伯希和与中国学者的微妙交锋
01:09:58 迟到九年的保护令
01:11:54 8,679件文书进京，432件精品消失
01:13:56 18岁的日本僧人与失踪事件：大谷光瑞探险队
01:17:44 斯坦因第二次到来，王圆箓主动登门
01:19:20 俄国奥登堡：五个月，2,000张照片
01:20:43 "敦煌学者，我国学术之伤心史也"
01:24:37 从"敦煌学在国外"到"敦煌学也在中国"
01:26:54 敦大也，煌盛也：与其坐而论道，不如亲赴敦煌
【谈话中提到的公众人物/事件】
乐僔（生卒年不详）：前秦高僧，公元366年在三危山首凿莫高窟第一窟，被视为敦煌石窟营建的开创者之一。
王圆箓（约1850–1931）：湖北麻城人，早年曾在肃州巡防军当兵，退伍后出家为道。云游至敦煌后驻守莫高窟下寺。1900年6月22日偶然发现藏经洞。
季羡林（1911–2009）：语言学家、东方学家，中国敦煌吐鲁番学会首任会长。
叶昌炽（1849–1917）：晚清金石学家、藏书家，曾任甘肃学政。
汪宗瀚（1845–1920）：号栗庵，湖北省通山县汪家畈人，清末官员，1902年至1906年任敦煌知县。
奥雷尔·斯坦因（Marc Aurel Stein，1862–1943）：匈牙利裔英国考古学家、探险家。1907年首次到达敦煌莫高窟，以约130英镑从王圆箓手中购得大量藏经洞文物，现藏于大英博物馆与大英图书馆。
蒋孝琬（1858–1922）：湖南湘阴人，俗称“蒋师爷”。清光绪年间去新疆，在县、州衙门任师爷。光绪十五年（1889）后，一直在新疆莎车衙门任职。斯坦因在中亚探险期间最重要的中国助手，协助其与王圆箓交涉并挑选藏经洞文书。
伯希和（Paul Pelliot，1878–1945）：法国汉学家、语言学家。1908年赴敦煌后，对藏经洞剩余文书进行细致甄别，购得一批高价值文献，现多藏于法国国家图书馆。
罗振玉（1866–1940）：晚清民国学者、金石学家，敦煌学早期开拓者之一。在伯希和提示下积极推动清政府保护藏经洞文物，促成中央政府首次下达保护令。
李盛铎（1859–1937）：晚清民国官员、外交家、收藏家。
陈寅恪（1890–1969）：中国现代历史学家、古典文学研究家、语言学家、诗人。1930年在《敦煌劫余录》序言中首次提出"敦煌学"概念，写下名句"敦煌学者，今日世界学术之新潮流也"。
大谷光瑞（1876–1948）：日本净土真宗西本愿寺第22代法主，大正天皇连襟。组织三次中亚探险队，其下属吉川小一郎在敦煌购得数百卷文书。
奥登堡（Sergei Oldenburg，1863–1934）：俄国东方学家、俄罗斯帝国科学院院士。
常书鸿（1904–1994）：画家、敦煌学家。1944年成立国立敦煌艺术研究所并任首任所长。
樊锦诗（1938–）：考古学家，敦煌研究院名誉院长，长期致力于敦煌莫高窟的保护与研究。
斯文·赫定（Sven Hedin，1865–1952）：瑞典探险家，1893年至1935年间四次考察中国西部，发现楼兰古城。
【和我们互动】
商务合作：[email protected]
出品方：单向街基金会
出品人：许知远
执行主编：高海博
编辑：邓纯
一个湖北籍道士为何会成为佛教洞窟的管理者？来自英国的斯坦因如何用一个关于玄奘的故事打动了王圆箓？晚清官僚为何在九年间反复错失保护文物的机会？而"敦煌在中国，敦煌学在国外"这句令人心痛的判断，今天是否已经被改写？
本期《历史学人》是石窟寺系列的第二期，主播马思远再度对谈丝路文化学者、《千年一窟看云冈》作者王凯，从藏经洞的发现与文物流散出发，讲述敦煌千年营建的历史，并探讨敦煌学从"伤心史"走向国际前沿的百年历程。
【本期嘉宾】
【时间线】
00:22 从云冈到敦煌：石窟寺系列第二期
02:13 敦煌石窟体系全貌：莫高窟与它辐射的周边石窟群
05:08 佛教艺术东传路线：从犍陀罗、天梯山到云冈的千年脉络
07:17 九色鹿、反弹琵琶与千手观音：各朝代的敦煌风华
10:17 季羡林论敦煌：四大文化体系的唯一汇流之地
10:32 嘉峪关以西皆为关外：明清时期莫高窟的沉寂
12:23 藏经洞为何被封闭？废弃说、供养说与避难说
19:40 西夏兵临城下：避难说的时间线与关键证据
22:32 一个湖北流民如何成为佛教洞窟的守护者
26:09 上寺、中寺与下寺：王圆箓在莫高窟的领地
29:42 1900年6月22日藏经洞被发现
34:32 五次错失保护：从知县的冷漠到学政的私心
43:33 一个苏格兰商人被杀：西方中亚探险热的意外起点
46:38 考古竞赛制度化：国际中亚探险协会的成立
48:39 从布达佩斯到拉合尔：斯坦因的帝国学者养成记
51:48 斯坦因第一次到敦煌：蒋孝琬、玄奘故事与王圆箓的"破防"
59:59 法国汉学家伯希和的敦煌之行
01:05:35 六国饭店的宴席：伯希和与中国学者的微妙交锋
01:09:58 迟到九年的保护令
01:11:54 8,679件文书进京，432件精品消失
01:13:56 18岁的日本僧人与失踪事件：大谷光瑞探险队
01:17:44 斯坦因第二次到来，王圆箓主动登门
01:19:20 俄国奥登堡：五个月，2,000张照片
01:20:43 "敦煌学者，我国学术之伤心史也"
01:24:37 从"敦煌学在国外"到"敦煌学也在中国"
01:26:54 敦大也，煌盛也：与其坐而论道，不如亲赴敦煌
【谈话中提到的公众人物/事件】
乐僔（生卒年不详）：前秦高僧，公元366年在三危山首凿莫高窟第一窟，被视为敦煌石窟营建的开创者之一。
王圆箓（约1850–1931）：湖北麻城人，早年曾在肃州巡防军当兵，退伍后出家为道。云游至敦煌后驻守莫高窟下寺。1900年6月22日偶然发现藏经洞。
季羡林（1911–2009）：语言学家、东方学家，中国敦煌吐鲁番学会首任会长。
叶昌炽（1849–1917）：晚清金石学家、藏书家，曾任甘肃学政。
汪宗瀚（1845–1920）：号栗庵，湖北省通山县汪家畈人，清末官员，1902年至1906年任敦煌知县。
奥雷尔·斯坦因（Marc Aurel Stein，1862–1943）：匈牙利裔英国考古学家、探险家。1907年首次到达敦煌莫高窟，以约130英镑从王圆箓手中购得大量藏经洞文物，现藏于大英博物馆与大英图书馆。
蒋孝琬（1858–1922）：湖南湘阴人，俗称“蒋师爷”。清光绪年间去新疆，在县、州衙门任师爷。光绪十五年（1889）后，一直在新疆莎车衙门任职。斯坦因在中亚探险期间最重要的中国助手，协助其与王圆箓交涉并挑选藏经洞文书。
伯希和（Paul Pelliot，1878–1945）：法国汉学家、语言学家。1908年赴敦煌后，对藏经洞剩余文书进行细致甄别，购得一批高价值文献，现多藏于法国国家图书馆。
罗振玉（1866–1940）：晚清民国学者、金石学家，敦煌学早期开拓者之一。在伯希和提示下积极推动清政府保护藏经洞文物，促成中央政府首次下达保护令。
李盛铎（1859–1937）：晚清民国官员、外交家、收藏家。
陈寅恪（1890–1969）：中国现代历史学家、古典文学研究家、语言学家、诗人。1930年在《敦煌劫余录》序言中首次提出"敦煌学"概念，写下名句"敦煌学者，今日世界学术之新潮流也"。
大谷光瑞（1876–1948）：日本净土真宗西本愿寺第22代法主，大正天皇连襟。组织三次中亚探险队，其下属吉川小一郎在敦煌购得数百卷文书。
奥登堡（Sergei Oldenburg，1863–1934）：俄国东方学家、俄罗斯帝国科学院院士。
常书鸿（1904–1994）：画家、敦煌学家。1944年成立国立敦煌艺术研究所并任首任所长。
樊锦诗（1938–）：考古学家，敦煌研究院名誉院长，长期致力于敦煌莫高窟的保护与研究。
斯文·赫定（Sven Hedin，1865–1952）：瑞典探险家，1893年至1935年间四次考察中国西部，发现楼兰古城。
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出品人：许知远
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编辑：邓纯
小宇宙热评
晶晶老Baby
2个月前
山东
24
能不能把开头许知远去掉
阿达希尔
2个月前
甘肃
22
非常好啊，恰好在敦煌听到这节目。补充一个小点，敦煌是本地非汉语地名 druwan 的音译，选择了两个寓意美好的字，类似 美利坚。美者，丽也；利者，锐也；坚者，硬也。
Tommy.Yan
2个月前
江苏
11
庆幸人类最精华的文物被很好的保护下来，要是还留在那里，早不知道要惨遭多少次浩劫
宋_Wlhv
2个月前
广东
10
人类保护人类文明就好了，说多民族国家这些反而尴尬
mc_jazzy
2个月前
浙江
9
对王道士的评价真是翻转来翻转去
michael_SJcX
2个月前
广东
9
“发现”是现代文明对古代文明文化的发现，比如梁思成发现佛光寺。古代没有现代意义的国家民族的文物概念，文物都是个人收藏，包括皇帝本人，批评清朝官员不保护文物很荒谬。尤其是敦煌文物最有价值的是表现多文化交融的部份，和古代士大夫侧重文艺或者经典的方向完全不同。敦煌藏经洞被王道士找到也许算是不幸，但被现代文明发现保护则是万幸。
小草采样
2个月前
北京
9
1:13:07 那些被中国人“私藏”的经卷现在何处？
HD957520h
2个月前
北京
9
听下去，没点分裂症还真听不动嘉宾的套词。
爱读书的小张
2个月前
山西
7
干货满满没有废话的一期，值得反复听
kiriding
2个月前
上海
7
好东西只会流向重视的人的手里
桃之11
2个月前
河北
4
王道士也是一面照妖镜
BEDOKTOWN文化传习所
2个月前
湖北
3
历史给了贫穷的大陆无数次机会。我们自己不中用怎么办？？？
kiriding
2个月前
上海
3
感慨万千千头万绪一言难尽 讲得太好了 都不希望停下来 听过这么多敦煌的分享 这次是真的投入了灵魂 以至于不知该从哪描述感想 希望老师可以经常来分享
kiriding
2个月前
上海
3
没有王道士还有李道士张道士 结果没有区别
啊哦哟噢
2个月前
北京
3
又是需要正常倍速听的一期 信息密度太高了
kiriding
2个月前
上海
3
与其怪别人 不如反省自己
HD880829z
2个月前
新疆
3
与其骂“英法俄的探险家”、抱怨“王道士那些人的自私愚昧”，不如好好保护现在的文物古迹！
ps，很多地方的文物、古建保护就是胡搞，博物馆橱窗里的文物也能发霉，监守自盗、更是屡禁不止
HD478695x
2个月前
浙江
3
我自己本不知道是宝贝，邻居跟我的钟点工花点小钱，买/偷了我家的宝贝，他比我更懂行，更爱惜，保管得更好，还发了论文，我要买票去他家看，虽然宝贝没出小区，但我总咽不下这口气。
Merccccy
2个月前
安徽
2
1:09:02 罗振玉贡献极大
chenchenlike
2个月前
江苏
1
中国人听到这段历史心情不可能不复杂。我比较有疑问的一个点就是，儒家学者通常也对学问是可以痴迷的。但在这个过程中，为什么没有一个重要的人物去现场。王道士卖出的那些个价格，几百辆银子，对于有实力的官儒，并非巨额。但是，伯希和等人甚至是在乌鲁木齐等地从清廷官员文人耳中听到此事，但他们相关的人却没有一个到现场去实地考察。当然放到更广阔的背景看，当时的中国内忧外患，这件事情当然不一定那么重要。还有从后来傅斯年等主持的中研院历史研究所推广的历史研究方法看，在此之前西方历史学考古学已经成为某种科学了，而清代的先人远还不具备这种意识。
外观
