时长：
82分钟
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8,775
发布：
2天前
主播...
简介...
- 主播 -
海博
- 嘉宾 -
陈弢，华东师范大学历史学博士，德国洪堡资深学者。同济大学德国问题研究所副研究员
作为当今全球光学、光电子精密仪器制造领域巨头的蔡司在冷战时期一分为二为卡尔蔡司与耶拿蔡司。东德的耶拿蔡司与中国有着千丝万缕的联系。
为什么耶拿蔡司会对中国的光学发展发出警告？中国为什么没能与耶拿蔡司达成深一步的分工与技术合作？这对中国光学产业发展带来了什么结果？
与之比较的是，大众为何成为标杆企业，中国的汽车工业如何在产业分工中崛起？
本期节目，同济大学德国问题研究所陈弢老师将和我们探讨社会主义国家之间是如何进行技术转移？在「市场换技术」受到普遍批评的时代，早期的「援助换技术」换回了什么？归根到底，我们要思考的是，「技术」是怎么发生的？
- 你会听到 -
01:53 自30年代、50年代到80年代，转折期中德为何总会遇上对方
08:19 社会主义援建过程中的「国家竞争」
10:35 社会主义国家之间有专利么？
13:21 蔡司入华：一个大国对精密制造的渴望
23:43 耶拿蔡司技术总监发回的警告：为什么与中国合作存在危险性
29:41 东德、苏联与中国，社会主义内部如何理解产业分工
36:14 社会主义内部的分工并不单纯基于权力关系：耶拿蔡司拒绝向苏联转移技术
38:02 拒绝分工阻碍了中国光学工业的发展
43:53 社会主义兄弟内部之间的「拆梯子」
45:28 中国与西德的早期经济互动网络
57:31 四三方案中，德日在华的经济竞争
63:06 施罗德代表团访华：大众代表与贷款提议
67:11 市场换技术，一个特殊时期的具体场景表达
71:00 重新理解分工：上汽大众，一个分工的产物
80:17 中德贸易挑战
海博
- 嘉宾 -
陈弢，华东师范大学历史学博士，德国洪堡资深学者。同济大学德国问题研究所副研究员
作为当今全球光学、光电子精密仪器制造领域巨头的蔡司在冷战时期一分为二为卡尔蔡司与耶拿蔡司。东德的耶拿蔡司与中国有着千丝万缕的联系。
为什么耶拿蔡司会对中国的光学发展发出警告？中国为什么没能与耶拿蔡司达成深一步的分工与技术合作？这对中国光学产业发展带来了什么结果？
与之比较的是，大众为何成为标杆企业，中国的汽车工业如何在产业分工中崛起？
本期节目，同济大学德国问题研究所陈弢老师将和我们探讨社会主义国家之间是如何进行技术转移？在「市场换技术」受到普遍批评的时代，早期的「援助换技术」换回了什么？归根到底，我们要思考的是，「技术」是怎么发生的？
- 你会听到 -
01:53 自30年代、50年代到80年代，转折期中德为何总会遇上对方
08:19 社会主义援建过程中的「国家竞争」
10:35 社会主义国家之间有专利么？
13:21 蔡司入华：一个大国对精密制造的渴望
23:43 耶拿蔡司技术总监发回的警告：为什么与中国合作存在危险性
29:41 东德、苏联与中国，社会主义内部如何理解产业分工
36:14 社会主义内部的分工并不单纯基于权力关系：耶拿蔡司拒绝向苏联转移技术
38:02 拒绝分工阻碍了中国光学工业的发展
43:53 社会主义兄弟内部之间的「拆梯子」
45:28 中国与西德的早期经济互动网络
57:31 四三方案中，德日在华的经济竞争
63:06 施罗德代表团访华：大众代表与贷款提议
67:11 市场换技术，一个特殊时期的具体场景表达
71:00 重新理解分工：上汽大众，一个分工的产物
80:17 中德贸易挑战
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
越向书
3周前
美国
22
44:58 这里有一点感想：当时的东德在技术方面确实没有彻底做到无私奉献，也提出过专利问题（你也可以说这些是德国商业文化的“残余”），似乎与社会主义互帮互助的精神不符，但无论如何他们已经援助了大量先进技术，各种合作条件也是非常优厚的——远比西德和日本更优惠，似乎不宜因为他们尚存“私心”就要大力否定这类合作中的政治因素，那就矫枉过正了。
否则，那些援华专家泉下有知，免不了生出晴雯一般的感叹来：早知道今日终究要背负这样的一个名声，当日必别有一番计较……
夢似飞花自在輕
3周前
安徽
11
刚从历史学人的茶馆过来😂海博好高产
金色的大元宝
3周前
湖北
6
我在2008年，还开过捷克的钻床，60年的古董。好像是杭州中捷友谊机械厂产的。
森林小毛熊
3周前
上海
5
东德好像和南斯拉夫的科学技术合作也不是很顺利，看得出是真的很在意知识产权
AgThroat10
3周前
山东
5
居然不是童老师
Alan_Lee
3周前
山西
4
不知道越向老师是否会来评论😄
夢似飞花自在輕
3周前
安徽
4
很有趣的话题，想到之前在越向老师那听到的内容
HD585837u
2周前
重庆
4
读研时读过陈老师在两家著名国际刊物发表的东德专家在华的文章，里面分行业和地域进行了十分细致的分析。这期节目听起来像这个研究的继续👍
hlee-小宇宙专用
3周前
辽宁
3
09:05 想到沈阳的中捷友谊厂
诺神
3周前
浙江
3
此处跟 半拿铁可以联动
非虚构的安东尼
2周前
云南
2
不成熟的小建议，嘉宾在播客里提到的书可以放在shownotes里面的
伪黎明
3周前
英国
2
12:44 《社会主义经济学》的作者是? 听不清
不爱吃面爱吃卤煮
3周前
海南
1
第二
听风止尘
3周前
河南
1
打卡三连成功！虽然内容我不是很感兴趣哈哈哈
hlee-小宇宙专用
3周前
辽宁
1
00:14 海博老师此处特意@了越向老师🥰
sky_7U7q
2周前
广东
1
1:03:08 当年清政府也是千方百计不让外国驻京，只要你们不来啥都好谈
后轮转向的雪铁龙
1周前
辽宁
0
雪铁龙：不是吧这也要提我(´-ω-`)
天赋人权瞎扯淡
3周前
福建
0
内容涉及面比较大，很难有一个整体的印象/轮廓
信马由缰xm
3周前
辽宁
0
达能合作的事懂得人都懂，法国人再与我们合作必然会三思
秋叶原的AKB48
2周前
重庆
0
16:53 其实对50年代“闭关锁国”的描述一方面当然为了论证改革开放的正确性，另一方面也是为了体现“独立自主”，证明建国和民国的不同地方——民国买办太多了，不如新中国独立自主。话说嘉宾在节目中提到的书有没有书单？
老王_oyfL
1周前
天津
0
海尔也可以谈谈。
