本期，两位主播与“对话大师”展开一场关于“对话”本身的深度对话：如何“聊透一个人”？本期节目嘉宾资深影视访谈人丁天，靠精准发问和行业洞察，在“一节课时间”内直击核心。

本期节目从章子怡、舒淇的明星幕后轶事，到贵州嬉皮、辍学博主的生命故事等等多重维度聊一聊对话的奥秘，剖析在原子化社会、流量焦虑和信任缺失中，深度对话的价值与挑战。无论你是好奇明星幕后，还是渴望提升聊天技能，或是单纯感慨现代人的疏离，这期关于“对话”本身的深度对话，都值得你一听！

主播：小吓，女性写作者，播客创作者；

嘉宾：陈陈，aka酒喝了一点点。Z世代媒体人，长期深度关注青年文化与性别，在青年志更新的文化专栏「Z世代捏」；播客「问题青年」和「气泡bubble」主播；长期为腾讯新闻-谷雨实验室、BIE的、beU official等平台供稿。

丁天，作家，媒体人，以人物访谈见长、著有名篇《章子怡：她就是一代》、电影人访谈集“青春三部曲”。

此次，丁天带来新书Variety主编选集《看得见的她》的同时，这一次还带来了一本刚在澳门出版的特殊访谈集：《变化启示录——丁天x张艾嘉x廖国敏三地对谈》。

此书以丁天与著名演员、导演张艾嘉，指挥家、澳门乐团音乐总监兼首席指挥廖国敏的对谈实录为主要形式及内容，以后两者在港澳合作的创新交响乐剧《仲夏夜之梦》为起点，由澳门特别行政区政府文化发展基金支持，意在为当下大势下的焦虑之人和文艺事业有志者，提供一份以“如何面对与创造变化”为主旨的启示录。

丁天表示：“看起来是《仲夏夜之梦》把我们仨聚在了一起，但更深层的原因或许是：我们三个人都在传统行业——写书，电影，古典乐，发展都超百年，眼下也都很难。卖书难、卖电影票难、卖古典音乐会难，这是传统但有所追求中人的共同困境。

这本书也许不会大卖，但我必须要做。对我个人而言，整理这一版《变化启示录》的过程，更像是‘变化回忆录’。

时代的浪潮中，我的确是亲身以肉身承受并验证了媒体的变化。

我希望通过这本访谈集让你得到的是——在一切变化和变化的一切中，你更需要一点定力。”

作者简介：

丁家、影视访谈人、策展人。

代表作影人访谈集“青春三部曲”:《骄傲是另一种体面》（2021）（29+1种相遇方式》（2018）和《天意春顾倔强的你》（2014）。

有“好莱坞百年文娱圣经”之称的杂志Variety中国版2020-2022主编。2023年起任澳门国际纪录片电影节艺术总监、澳门文化局辖下“恋爱·电影馆”华语选片人，2025年创办澳门经典影展。

第四届澳门长片计划电影《日漫夜长》监制及编剧。是影坛伉俪丁然（代表作《女理发师）和张鸿眉（演员代表作《小城之春》、导演代表作《珊瑚岛上的死光》）的孙女。