时长：
126分钟
播放：
2,793
发布：
1周前
主播...
简介...
在节目开始之前，我想请大家脑海中浮现一个画面：你印象中的“旧日本”是什么样子的？
很多熟悉流行文化的朋友，可能会想到《千本樱》里的旋律，或者太宰治笔下的故事。那是一个被称为“大正浪漫”的时代：街道上不仅有穿着和服的少女，也有喝着咖啡、谈论着民主与自由的摩登绅士。那时候的日本，好像是一个虽然还有些稚嫩、但正在努力拥抱文明的好学生，一切似乎都充满了希望。
但我们都知道故事的结局。紧接着大正之后的，就是“昭和时代”。画风突然逆转，那个“好学生”迅速变成了一个疯狂的战争机器，把整个亚洲拖入了地狱。
这中间到底发生了什么？为什么明明手里拿着一副通往现代文明的“好牌”，日本却突然把桌子掀了？
更重要的是，作为一个中国人，我们心中始终有一个解不开的结：为什么直到今天，日本在面对二战侵略历史和“战争责任”时，依然是那种暧昧不清、甚至想“水过无痕”的态度？
是因为他们真的不知道发生了什么，还是因为在那个国家的精神结构里，藏着一套我们看不懂的逻辑？
为了回答这些问题，今天蜉蝣天地请来了复旦大学的商兆琦教授。商老师研究的领域非常特别，叫“日本政治思想史”。简单来说，历史学记录的是“发生了什么”，而他的研究则是要搞清楚“当时的人脑子里在想什么”。商老师也是看理想《日本帝国兴亡史》的主讲人，也是《「无责任」的帝国》一书的作者。
在今天的节目里，我们会反复提到一个在日本战后如雷贯耳的名字——丸山真男。
如果不了解他，你就很难真正看懂日本战后的精神世界。丸山真男就像一位精神科医生，精准地解剖了日本这个国家的“病灶”。
关于大家最关心的“战争责任”问题，丸山真男给出了一个非常令人震撼的解释——“无责任体系”。他打了一个比方：日本的战争就像是一群人在“抬神轿”。所有人都在情绪高昂地抬着轿子往前冲，但没有人觉得自己在指挥方向。结果，大家齐心协力把国家抬下了悬崖，但在这一过程中，从天皇到平民，似乎每个人都觉得自己只是“被迫”参与，每个人都没有责任。
这种可怕的心理机制是如何形成的？为什么日本一边拼命学西方，一边又在骨子里保留着一种“执拗的低音”，把所有外来思想都扭曲成日本原本的样子？
今天这期节目，是对日本近代史的一次复盘，也是对东亚现代化困境的一次深度扫描。无论是那个看似美好的“大正梦”，还是后来残酷的战争现实，你会发现，历史的幽灵其实从未走远。
让我们跟随商老师的视角，一起钻进那个充满矛盾与张力的日本思想世界。
嘉宾：商兆琦
主播：汉洋
后期：Geelish、蜡笔
蜉蝣天地是一个视频播客，由汉洋和重轻轮番（或共同）主持。
你可以在 Bilibili YouTube 等各大视频平台搜索 蜉蝣天地 Meanders 订阅收看，也可以在小宇宙、Apple Podcast 等播客客户端订阅收听。
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很多熟悉流行文化的朋友，可能会想到《千本樱》里的旋律，或者太宰治笔下的故事。那是一个被称为“大正浪漫”的时代：街道上不仅有穿着和服的少女，也有喝着咖啡、谈论着民主与自由的摩登绅士。那时候的日本，好像是一个虽然还有些稚嫩、但正在努力拥抱文明的好学生，一切似乎都充满了希望。
但我们都知道故事的结局。紧接着大正之后的，就是“昭和时代”。画风突然逆转，那个“好学生”迅速变成了一个疯狂的战争机器，把整个亚洲拖入了地狱。
这中间到底发生了什么？为什么明明手里拿着一副通往现代文明的“好牌”，日本却突然把桌子掀了？
更重要的是，作为一个中国人，我们心中始终有一个解不开的结：为什么直到今天，日本在面对二战侵略历史和“战争责任”时，依然是那种暧昧不清、甚至想“水过无痕”的态度？
是因为他们真的不知道发生了什么，还是因为在那个国家的精神结构里，藏着一套我们看不懂的逻辑？
为了回答这些问题，今天蜉蝣天地请来了复旦大学的商兆琦教授。商老师研究的领域非常特别，叫“日本政治思想史”。简单来说，历史学记录的是“发生了什么”，而他的研究则是要搞清楚“当时的人脑子里在想什么”。商老师也是看理想《日本帝国兴亡史》的主讲人，也是《「无责任」的帝国》一书的作者。
在今天的节目里，我们会反复提到一个在日本战后如雷贯耳的名字——丸山真男。
如果不了解他，你就很难真正看懂日本战后的精神世界。丸山真男就像一位精神科医生，精准地解剖了日本这个国家的“病灶”。
关于大家最关心的“战争责任”问题，丸山真男给出了一个非常令人震撼的解释——“无责任体系”。他打了一个比方：日本的战争就像是一群人在“抬神轿”。所有人都在情绪高昂地抬着轿子往前冲，但没有人觉得自己在指挥方向。结果，大家齐心协力把国家抬下了悬崖，但在这一过程中，从天皇到平民，似乎每个人都觉得自己只是“被迫”参与，每个人都没有责任。
这种可怕的心理机制是如何形成的？为什么日本一边拼命学西方，一边又在骨子里保留着一种“执拗的低音”，把所有外来思想都扭曲成日本原本的样子？
今天这期节目，是对日本近代史的一次复盘，也是对东亚现代化困境的一次深度扫描。无论是那个看似美好的“大正梦”，还是后来残酷的战争现实，你会发现，历史的幽灵其实从未走远。
让我们跟随商老师的视角，一起钻进那个充满矛盾与张力的日本思想世界。
嘉宾：商兆琦
主播：汉洋
后期：Geelish、蜡笔
蜉蝣天地是一个视频播客，由汉洋和重轻轮番（或共同）主持。
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
杨大壹
1周前
北京
5
来了
杨大壹
1周前
北京
5
来了
樱桃小胖子
1周前
加拿大
4
蜉蝣天地团队也太NB了吧 这种深度的对话访谈一周一期？！作为听众觉得自己不配
樱桃小胖子
1周前
加拿大
4
蜉蝣天地团队也太NB了吧 这种深度的对话访谈一周一期？！作为听众觉得自己不配
simonmkv
1周前
广东
2
58:47 听到这里有种严重的嘉宾画标打靶感，世界上哪个侵略者会care被侵略者怎么想？前面嘉宾举例中国自古在思想上有儒家这个主心骨也是，从中山先生到十年遭难再到三年防控，这里面的儒家主心骨在哪里？
simonmkv
1周前
广东
2
58:47 听到这里有种严重的嘉宾画标打靶感，世界上哪个侵略者会care被侵略者怎么想？前面嘉宾举例中国自古在思想上有儒家这个主心骨也是，从中山先生到十年遭难再到三年防控，这里面的儒家主心骨在哪里？
听不懂说什么
1周前
北京
1
1:19:11 丸山真男真难
Manfred_basA
1周前
上海
1
在日本选修社会学的时候也老是要读丸山真男的书哈哈 更新频率高起来了好耶！支持
紀弦ChiHsien
1周前
上海
1
来了
MasterPa
1周前
山西
1
准时！
sailor-tau
1周前
江苏
1
读过商老师和小岛毅先生的书，才知道原来是师生关系！
sailor-tau
1周前
江苏
1
待二刷
阿白_DyxN
1周前
北京
1
最后一个问题的回答证明老师有大智慧，脱离个人微小叙事，眼界很宽。
图书馆救生员
6天前
上海
1
最后一段关于日本人对于时间的理解也有一个被语言学的观点互相印证，金谷武洋的日语是“虫の視点”。
感谢嘉宾的分享，十分有趣。
HD326639z
4天前
加拿大
1
显密之分&不敢问大问题那两块块真是扎心了。区区在下原本也是在大政治学领域的一枚水硕，很日本也算有点渊源。当时两个问题都深有体会。再加上学科内不仅往小问题推进，而且美国读博越来越追求quantitative methods。后来想了很久最终转行跑路了，因为觉得不工作固然好（？），但我也很害怕好几年陷入一个特别小的空洞里。加上当时学校本身也提供一些金融和经济的课程，很多同学毕业了去国贸、银行、能源之类的，就悄么声跑路了。但是播客还是喜欢听这种比较扎实深入的。每次都一小时以上就很爽。
skdouzi
3天前
内蒙古
1
好棒！
听不懂说什么
1周前
北京
1
1:19:11 丸山真男真难
Manfred_basA
1周前
上海
1
在日本选修社会学的时候也老是要读丸山真男的书哈哈 更新频率高起来了好耶！支持
紀弦ChiHsien
1周前
上海
1
来了
MasterPa
1周前
山西
1
准时！
sailor-tau
1周前
江苏
1
读过商老师和小岛毅先生的书，才知道原来是师生关系！
sailor-tau
1周前
江苏
1
待二刷
阿白_DyxN
1周前
北京
1
最后一个问题的回答证明老师有大智慧，脱离个人微小叙事，眼界很宽。
图书馆救生员
6天前
上海
1
最后一段关于日本人对于时间的理解也有一个被语言学的观点互相印证，金谷武洋的日语是“虫の視点”。
感谢嘉宾的分享，十分有趣。
HD326639z
4天前
加拿大
1
显密之分&不敢问大问题那两块块真是扎心了。区区在下原本也是在大政治学领域的一枚水硕，很日本也算有点渊源。当时两个问题都深有体会。再加上学科内不仅往小问题推进，而且美国读博越来越追求quantitative methods。后来想了很久最终转行跑路了，因为觉得不工作固然好（？），但我也很害怕好几年陷入一个特别小的空洞里。加上当时学校本身也提供一些金融和经济的课程，很多同学毕业了去国贸、银行、能源之类的，就悄么声跑路了。但是播客还是喜欢听这种比较扎实深入的。每次都一小时以上就很爽。
skdouzi
3天前
内蒙古
1
好棒！
COSCO_motion
1周前
美国
0
En undersökning genomfördes som verkade involvera en klämma.
密涅瓦的猫头鹰_lKJX
1周前
福建
0
商先生说得很好。主持人的问题有点呆萌，什么叫大正有可能阻止走向昭和吗？所谓的币原协调外交和原敬的政策本质是跟欧美协调、维持日本在华的特权，把中国变成日本商品的倾销地，把强占的青岛和山东权益还回去就足够让民国政府感恩戴德，加藤当年的邻居失火取物论就是这种意思。国民政府的改约外交的最主要阻力就是日本，也就是那帮所谓的日本和平政治家，他们想维持不平等条约赋予的驻军、领事裁判权，用暴力胁迫中国同意日本贩毒、圈占市场，你希望维持中国这种半殖民地地位？对华外交的逻辑其实是一以贯之的，就是占中国便宜维持中国的衰弱和分裂，区别是军部不想跟列强协调，想直接武力破局变公共殖民地中国为日本的单独的殖民地。
TT_txKb
1周前
河北
0
商教授说老家是山东的？口音比较复杂，没听太出来
momo_rfp5
1周前
湖北
0
1:42:00 斋藤幸平，《马克思在人类世》
放开我啊呀噜
1周前
辽宁
0
57:05 没有，没有，没有。
图书馆救生员
6天前
上海
0
1:52:18 最后总结这段有点绕了一大圈回到本源醍醐灌顶的味道，精神贵族这个说法非常契合儒家对于“德”的论述。
COSCO_motion
1周前
美国
0
En undersökning genomfördes som verkade involvera en klämma.
密涅瓦的猫头鹰_lKJX
1周前
福建
0
商先生说得很好。主持人的问题有点呆萌，什么叫大正有可能阻止走向昭和吗？所谓的币原协调外交和原敬的政策本质是跟欧美协调、维持日本在华的特权，把中国变成日本商品的倾销地，把强占的青岛和山东权益还回去就足够让民国政府感恩戴德，加藤当年的邻居失火取物论就是这种意思。国民政府的改约外交的最主要阻力就是日本，也就是那帮所谓的日本和平政治家，他们想维持不平等条约赋予的驻军、领事裁判权，用暴力胁迫中国同意日本贩毒、圈占市场，你希望维持中国这种半殖民地地位？对华外交的逻辑其实是一以贯之的，就是占中国便宜维持中国的衰弱和分裂，区别是军部不想跟列强协调，想直接武力破局变公共殖民地中国为日本的单独的殖民地。
TT_txKb
1周前
河北
0
商教授说老家是山东的？口音比较复杂，没听太出来
momo_rfp5
1周前
湖北
0
1:42:00 斋藤幸平，《马克思在人类世》
放开我啊呀噜
1周前
辽宁
0
57:05 没有，没有，没有。
图书馆救生员
6天前
上海
0
1:52:18 最后总结这段有点绕了一大圈回到本源醍醐灌顶的味道，精神贵族这个说法非常契合儒家对于“德”的论述。
