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1周前
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简介...
最近数字人民币出现了几条新动向。首先是9月13日人民银行数字货币研究所穆所长在外滩大会闭门会上发表《数字人民币理论与实践》演讲，提出对数字人民币改革升级的最新思考。演讲之后，金融行业从业者、尤其是在关注数字货币很久的研究者们，心中都感觉空气中都有一些蠢蠢欲动的“改变”，大家也开始重新思考：数字人民币会有“新定位”吗？
本期节目我们就来聊聊这个可能的“新定位”：如果把数字人民币和“给利息”联系起来，那会是什么形态？当数字人民币迎来升级，大家热议的“稳定币”又将何去何从？
本期嘉宾：刘晓春，上海交通大学上海高级金融学院兼聘教授、上海交通大学中国金融研究院（高金智库）院长、上海新金融研究院副院长。也是本播客创始成员之一。
时间戳:
* 00:00:15 数字人民币这些年：试点成就斐然，现实困境凸显
* 00:11:26近期发生一系列“值得关注但低调”的变化：数字人民币“M0定位（没有利息）”升级成“可以给利息”是什么意思？有什么必要性？
* 00:12:42 跨境支付的“隐形障碍”：M0在跨境场景下因“现钞”与“现汇”差异而遇到的困难
* 00:15:06 从M0到M1：“不损失时间价值”是什么意思？
* 00:18:56 “生息”如何同时解决“用户持币意愿”和“商业银行推广动力”两大难题？
* 00:25:04 “双层运营架构”的历史必然性：为何说货币本质上是政治现象？国家信用与私人信用的斗争与融合。
* 00:32:10 货币的本质：国家信用是货币体系的最终基石。
* 00:39:34 数字人民币的M1形态：与“代币化存款”划上等号？区块链技术在其中的真实角色？
* 00:44:24冷静分析稳定币作为支付工具的定位及其在国内有限的应用场景
* 00:48:01 两种稳定币叙事：为何“美元稳定币进入国内”和“人民币稳定币出海”都不太成立？
* 00:53:45 数字人民币的跨境之路：人民币自身的出海是前提，而非依赖“人民币稳定币”这一工具
* 01:03:05 数字人民币发展的初心和未来
核心观点：
数字人民币新定位：核心是从不生息的M0（流通中现金）转向生息的M1（活期存款）。这是解决当前推广困境的根本性举措。
M0定位的局限：
* 对用户：持有不生息的资产会“失去货币的时间价值”。
* 对银行：推广数字人民币是“有成本付出，但是没有收益”的纯义务，缺乏动力。
* 对跨境：M0是“现钞”，在国际结算中效率和接受度低于“现汇”（银行账户资金），可能导致数字货币桥（m-Bridge）等项目难以规模化。
M1定位的优势：
* 对用户：钱包里的钱可以生息，解决了持币意愿问题。
* 对银行：数字人民币变为银行的资金来源（存款），可以用于放贷产生收益，从而覆盖运营成本并激发推广积极性。
货币的本质：货币一直是一个政治现象，其背后是国家权力的支撑。任何脱离主权信用的“私铸货币”（包括部分稳定币）都难以成气候。
稳定币的再认识：
* 它只是一个支付工具，不是货币本身，最终仍需兑换为法定货币。
* 在国内，其应用场景极为有限，因为法定货币支付已足够便捷。
* 跨境使用也必将被纳入各国严格的金融监管体系，其“自由”优势将大打折扣。
区块链的角色：区块链是一种可选技术，而非“政治正确”。在国内中心化、高效率的金融体系下并非必需，其真正的应用场景在于信任体系不同的跨境支付。
文字版和详细内容请见《墙裂坛》公众号
本期节目我们就来聊聊这个可能的“新定位”：如果把数字人民币和“给利息”联系起来，那会是什么形态？当数字人民币迎来升级，大家热议的“稳定币”又将何去何从？
本期嘉宾：刘晓春，上海交通大学上海高级金融学院兼聘教授、上海交通大学中国金融研究院（高金智库）院长、上海新金融研究院副院长。也是本播客创始成员之一。
时间戳:
* 00:00:15 数字人民币这些年：试点成就斐然，现实困境凸显
* 00:11:26近期发生一系列“值得关注但低调”的变化：数字人民币“M0定位（没有利息）”升级成“可以给利息”是什么意思？有什么必要性？
* 00:12:42 跨境支付的“隐形障碍”：M0在跨境场景下因“现钞”与“现汇”差异而遇到的困难
* 00:15:06 从M0到M1：“不损失时间价值”是什么意思？
* 00:18:56 “生息”如何同时解决“用户持币意愿”和“商业银行推广动力”两大难题？
* 00:25:04 “双层运营架构”的历史必然性：为何说货币本质上是政治现象？国家信用与私人信用的斗争与融合。
* 00:32:10 货币的本质：国家信用是货币体系的最终基石。
* 00:39:34 数字人民币的M1形态：与“代币化存款”划上等号？区块链技术在其中的真实角色？
* 00:44:24冷静分析稳定币作为支付工具的定位及其在国内有限的应用场景
* 00:48:01 两种稳定币叙事：为何“美元稳定币进入国内”和“人民币稳定币出海”都不太成立？
* 00:53:45 数字人民币的跨境之路：人民币自身的出海是前提，而非依赖“人民币稳定币”这一工具
* 01:03:05 数字人民币发展的初心和未来
核心观点：
数字人民币新定位：核心是从不生息的M0（流通中现金）转向生息的M1（活期存款）。这是解决当前推广困境的根本性举措。
M0定位的局限：
* 对用户：持有不生息的资产会“失去货币的时间价值”。
* 对银行：推广数字人民币是“有成本付出，但是没有收益”的纯义务，缺乏动力。
* 对跨境：M0是“现钞”，在国际结算中效率和接受度低于“现汇”（银行账户资金），可能导致数字货币桥（m-Bridge）等项目难以规模化。
M1定位的优势：
* 对用户：钱包里的钱可以生息，解决了持币意愿问题。
* 对银行：数字人民币变为银行的资金来源（存款），可以用于放贷产生收益，从而覆盖运营成本并激发推广积极性。
货币的本质：货币一直是一个政治现象，其背后是国家权力的支撑。任何脱离主权信用的“私铸货币”（包括部分稳定币）都难以成气候。
稳定币的再认识：
* 它只是一个支付工具，不是货币本身，最终仍需兑换为法定货币。
* 在国内，其应用场景极为有限，因为法定货币支付已足够便捷。
* 跨境使用也必将被纳入各国严格的金融监管体系，其“自由”优势将大打折扣。
区块链的角色：区块链是一种可选技术，而非“政治正确”。在国内中心化、高效率的金融体系下并非必需，其真正的应用场景在于信任体系不同的跨境支付。
文字版和详细内容请见《墙裂坛》公众号
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
Soong_2zha
1周前
广东
8
哇这期刘院长讲的非常专业和深入哈，点赞👍
Soong_2zha
1周前
广东
6
哇这期刘院长讲的非常专业和深入哈，点赞👍
李晨-煊安
1周前
北京
3
小跑提问挺好，只是刘院长讲的国家数字货币没啥说服力，既与区块链无关，也与稳定币无关，就是贴热点叫那个名字，实际跟 Q 币一样，而且数字货币的本质是与现有国策相逆的，我们是管制外汇，如果不允许数字货币兑换，谁用，如果允许，钱全跑了，我们的 M2 印钞是欧洲加美国加日本的总和，一旦自由兑换，汇率会很快去到 1:21 的与实际 M2 相关经济总量相等的平衡去。如果部分限制，那又成了权贵特权阶层先跑的渠道
小肥羊喜羊羊
1周前
上海
2
13:32 现在很多银行已经不再区分现钞现汇的买卖价
coreyzz
1周前
广东
2
好像深圳公务员一部分工资一定是数字rmb发的，但一般第一件事就是先转银行去，这玩意就是与不能自由流通的人民币就是八字不合😧
MichaelLai
1周前
广东
2
刘院长讲的很透彻，国家政权不可能将货币的管理权假他人之手。货币的国际化本质是国家实力的体现。强如美国，已经将其本币充分国际化，所作所为无非是不断展示实力谋取自身利益。中国作为新兴力量，正在通过各种方式尝试将上述内容落实到事实层面，因为还没到火候，需看他人眼色行事，不可能像美国那般肆意，只能步步为营，灵活多变。从刘院长透露的信息和分析看，前景还是可待的。
小肥羊喜羊羊
1周前
上海
2
13:32 现在很多银行已经不再区分现钞现汇的买卖价
coreyzz
1周前
广东
2
好像深圳公务员一部分工资一定是数字rmb发的，但一般第一件事就是先转银行去，这玩意就是与不能自由流通的人民币就是八字不合😧
Kopite_Gcee
1周前
北京
1
数字人民币就是央行搞出来的烂东西，只能靠行政手段强行推广，注定是一场失败
我是22
4天前
江苏
1
小跑声音好好听！提问和对答也很专业，点赞👍刘院长也很一针见血哈哈
Kopite_Gcee
1周前
北京
1
数字人民币就是央行搞出来的烂东西，只能靠行政手段强行推广，注定是一场失败
李晨-煊安
1周前
北京
1
小跑提问挺好，只是刘院长讲的国家数字货币没啥说服力，既与区块链无关，也与稳定币无关，就是贴热点叫那个名字，实际跟 Q 币一样，而且数字货币的本质是与现有国策相逆的，我们是管制外汇，如果不允许数字货币兑换，谁用，如果允许，钱全跑了，我们的 M2 印钞是欧洲加美国加日本的总和，一旦自由兑换，汇率会很快去到 1:21 的与实际 M2 相关经济总量相等的平衡去。如果部分限制，那又成了权贵特权阶层先跑的渠道
MichaelLai
1周前
广东
1
刘院长讲的很透彻，国家政权不可能将货币的管理权假他人之手。货币的国际化本质是国家实力的体现。强如美国，已经将其本币充分国际化，所作所为无非是不断展示实力谋取自身利益。中国作为新兴力量，正在通过各种方式尝试将上述内容落实到事实层面，因为还没到火候，需看他人眼色行事，不可能像美国那般肆意，只能步步为营，灵活多变。从刘院长透露的信息和分析看，前景还是可待的。
HD491218z
1周前
北京
0
48:27 跑老师分析太透，百分之一千赞同
独步91
1周前
浙江
0
小板凳坐好了！
朱open
1周前
上海
0
做科普辛苦了
曾经种田
1周前
浙江
0
现在国内银行大多数不再区分外币与人民币兑换的现钞价和现汇价，这是国内银行竞争的结果。对客，外币兑人民币钞汇同价，后台外币依然是钞、汇分别记账、分别处理。
蛋总黄
1周前
北京
0
主持人好乐观
兹藐
6天前
美国
0
Tokenized Deposit确实是比传统CBDC和稳定币更好的选择，既可以享受tokenization的优势，又可以避免挤压银行的信用创造能力。英格兰银行的Bailey也主张这个立场，但是英国目前看来没有能力率先推行。
克菲西园八校尉
6天前
浙江
0
如果数字人民币打时间戳，就可以享受货币的时间价值。是一个三维货币。
怪兽滴滴滴
6天前
广东
0
生态比技术更重要，自下而上才能发展出生态
大头娃娃123
6天前
江苏
0
39:19 听出来小跑老师是比特币信仰者了
釆_fDEi
5天前
上海
0
屁股决定脑袋，刘院长是绝对的老登！🤭
dddddc
4天前
广东
0
跑师辛苦了……
HD491218z
1周前
北京
0
48:27 跑老师分析太透，百分之一千赞同
独步91
1周前
浙江
0
小板凳坐好了！
朱open
1周前
上海
0
做科普辛苦了
曾经种田
1周前
浙江
0
现在国内银行大多数不再区分外币与人民币兑换的现钞价和现汇价，这是国内银行竞争的结果。对客，外币兑人民币钞汇同价，后台外币依然是钞、汇分别记账、分别处理。
蛋总黄
1周前
北京
0
主持人好乐观
兹藐
6天前
美国
0
Tokenized Deposit确实是比传统CBDC和稳定币更好的选择，既可以享受tokenization的优势，又可以避免挤压银行的信用创造能力。英格兰银行的Bailey也主张这个立场，但是英国目前看来没有能力率先推行。
克菲西园八校尉
6天前
浙江
0
如果数字人民币打时间戳，就可以享受货币的时间价值。是一个三维货币。
怪兽滴滴滴
6天前
广东
0
生态比技术更重要，自下而上才能发展出生态
大头娃娃123
6天前
江苏
0
39:19 听出来小跑老师是比特币信仰者了
