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世界各地的视频博主们，一下车就纷纷拿出设备开始自拍，他们能这样“欢聚一堂”也是挺罕见的，现实再次印证了一个真理：看人还是比看风景有意思得多啊！——@BirLehlou

4月，我向沁涵和乐凯发出邀约，想聊一期朝鲜。今年以来，朝鲜似有开放国际旅行的迹象，沁涵3月报名时隔六年重新举办的第三十一届平壤马拉松未果，乐凯则在2018年“围观”了第二十九届马拉松的举办，我们仨或被挡在朝鲜再次开放的门外，或仅保有七八年前关于朝鲜的旧回忆。恰好，乐凯又向我推荐了微博上他关注的旅游博主栋。

栋在30岁前走完了所有195个联合国成员国，朝鲜是其最后一站。我被他的文字吸引，“这么近那么远的邻国，终于有一个以参加平壤国际马拉松大赛的契机能够入境。两小时不到的航程，到达时正好是昏黄的日落。对平壤的初印象，仰望主体思想，回到70年代。”​​​

于是在这期播客中，我们在栋带回的鲜活观察、乐凯娓娓道来的讲述和沁涵提供的朝鲜这些年间的信息碎片里，看到了体育场里上万朝鲜人山呼海啸般的整齐呐喊、跑者路上偶遇的阳台小猫、可自由行动拍摄视频的各国YouTuber、7年前朝鲜对于“多元包容”的不同展现。跨越八年的朝鲜，很多东西变了，很多也没变，我们试图探寻，试图了解，希望每个人听完这期，都有自己的答案。

本期分为上下两集：关于马拉松；朝鲜见闻。⬇️

-本期对谈-

主播：

张无为

嘉宾：

陈沁涵 澎湃国际新闻记者

乐凯 前国际新闻记者，现气候变化领域从业者

栋老师 旅游博主，中国最年轻的走完195个联合国成员国的旅行者（微博@BirLehlou）

-时间轴-

00:01:40 杂技表演与集体主义

00:03:35 策划一次夜逃

00:05:16 误入外国人车厢

00:07:07 朝鲜的待客之道

00:08:09 现代化蔬菜大棚

00:12:00 和盛地区万套住房一瞥

00:18:50 街头广告牌

00:25:40 “我们都不想去美国”

00:28:01 未解答的疑问

00:35:46 可以上网了

00:41:58 在朝鲜吃肉

00:45:07 去啤酒屋喝啤酒是旅游团项目之一

00:49:08 参鸡汤与护肤品

00:51:40 金特会纪念邮票

00:56:04 开城人的松弛感

01:02:28 再聊朝韩

01:16:21 媒体与偏见

01:26:08 朝鲜准备好开放国际旅游了吗？

01:32:41 时间的碑石

01:38:25 栋老师的巴勒斯坦故事

-制作团队-

澎湃国际新闻中心 x 上海外国语大学新闻传播学院

剪辑：张若楠 王艺婷 张星妍 陈宇嘉 焦心悦

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