刘擎·夜思｜对话李诞：在晃动的世界中，谈存在、身体与思想的生活维度

嗨，你好，我是刘擎，欢迎来到我的个人播客「刘擎·夜思」。
这一期的录制地点有些特殊。我和李诞在南极返程的船上，在德雷克海峡持续的摇晃中完成了这次对谈。在那样的环境里，人很难维持平日那种稳定、熟悉的世界感。地面不再可靠，时间变得模糊，身体不断提醒，我们是被包裹着的存在。也正是在这样的状态里，一些我们平时习惯抽象讨论的问题——存在、意识、身体、自由意志、人与世界的关系——变得不再只是概念，而是一种切身的经验。
我们从南极的自然感受谈起，慢慢展开到现象学、语言、身体与还原论的问题，也谈到爱情、夜晚，以及为什么有些真正重要的理解，往往发生在远离效率与解释的时刻。
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02:07 船上的对谈：南极、晃动、现象学时刻
“人类是很渺小，但也只有人类伟大到，或者说自大到，可以感觉到我们很渺小。”
13:50 胡塞尔：悬置、还原，以及意识如何让现象成为经验
“我们明白了容纳它的器皿的各种样子，我们要把它在我们意识当中显现的过程和状态清理出来，然后我们才能知道水是什么，或者知道我们对世界的经验是什么。”
20:09 海德格尔：从意识转向存在
“存在是一个巨大的和时间在一起的进程，我们的存在本身就是这个大的存在显现的一个方式。”
27:27 海德格尔的“物”与存在的遮蔽
倾注之馈赠可以是一种饮料。它给出水和酒供我们饮用。在赠品之水中有泉。在泉中有岩石，在岩石中有大地的浑然蛰伏。这大地又承受着天空的雨露。在泉水中，天空与大地联姻。在酒中也有这种联姻。酒由葡萄的果实酿成。果实由大地的滋养与天空的阳光所玉成。在水之赠品中，在酒之赠品中，总是栖留着天空与大地。而倾注之赠品乃是壶之壶性。故在壶之本质中，总是栖留着天空与大地。《海德格尔文集. 演讲与论文集》海德格尔著，孙周兴译
37:54 梅洛-庞蒂：具身性，身体不是被动的
“哲学有的时候它是双重性的，你去想这些事，你想得不对，就会远离了这种感受。”
“‘我思故我在’这个翻译还是有点问题，最好还是翻译成‘我想所以我是’。”
42:22 物理主义的还原论
李诞：“物理主义取消的第一个身份的正当性就是‘哲学家’。”
刘擎：“哲学家为了真诚他可以自尽。”
55:25 维特根斯坦：语言游戏与哲学的限度
“他的贡献在于他好像推翻了一个妄想，这个妄想说我们能够以非常绝对和高超的、高于语言局限的方法来认识世界。”
1:13:32 思想发生的条件：聊天、阅读与生活经验
“科学家的工作，我们脑子里第一时间想出来的是在实验室里，那哲学家的工作就应该在聊天。”
01:21:02 思想发生的条件：夜晚
“晚上还原了你跟世界的关系，因为你跟世界更亲近。”
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在巨大的身体的晃动中，人可能会暂时失去对世界的掌控感。
但也正是在这样的时刻，我们可能会重新意识到，自己并不是站在世界之外解释它的人，而是始终被世界承载、牵引着的存在。如果这期谈话，能让你对自己的身体、感受、夜晚，或与世界的关系多保留一点敏感性，就已经足够了！
祝你晚安或早安，我们下次再见。
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「刘擎·夜思」是刘擎教授全网唯一个人播客，由爱道思人文学社出品。
如果你也常常在夜里睁着眼睛，那我们就聊聊——在光亮熄灭之后，语言还能照亮的地方。
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