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3周前
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简介...
我们是否在日常的话语、表情与行为中，制造了看不见的创伤？在文化与观念的深层，又有多少习焉不察的惯性，正在背离我们对孩子的爱？中国人民大学文学院教授梁鸿试图在她的作品《要有光》中回应这些问题。
《要有光》是梁鸿继经典非虚构作品“梁庄三部曲”之后的全新非虚构文学作品。她深入孩子的内心，观察其如何看待自我、父母与社会；进一步走入家庭，剖析亲子关系及状态如何影响孩子的情绪与认知；也探访社会教育机构与精神医疗机构，了解孩子如何被治疗、被救助；进入学校，去了解学校、老师和孩子之间构成怎样的网格；并思考时代精神与社会理念如何无形地塑造着一代孩子的成长。
本期节目，中信出版集团联合上海图书馆讲座中心、华东师范大学远读批评中心，邀请中国人民大学教授梁鸿、华东师范大学教授毛尖与纪录片导演周轶君，结合《要有光》共同探讨成长路上个体可能会面临的困境，以及每个人如何更好地与他人互相关爱、理解与相处。
【🎤谁进馆说】
梁鸿：作家，学者，中国人民大学文学院教授。出版非虚构文学作品《梁庄十年》《出梁庄记》《中国在梁庄》《要有光》，学术随笔集《历史与我的瞬间》，中短篇小说集《神圣家族》，长篇小说《梁光正的光》《四象》，学术著作《外省笔记》《新启蒙话语建构》《“灵光”的消逝》等。
毛尖：华东师范大学教授，作家，中国文艺评论家协会副主席，著有《非常罪，非常美：毛尖电影笔记》《有一只老虎在浴室》《夜短梦长》《一寸灰》《凛冬将至》等。
周轶君：纪录片导演、写作者。曾是新华社常驻巴勒斯坦加沙地带记者、凤凰卫视国际新闻观察员。著有《中东死生门》《走出中东：全球民主浪潮的见证与省思》。导演纪录片《他乡的童年》等、文化类谈话节目《第一人称复数》。
【⏰进馆说啥】
04:25 写这本书的最初动机是什么？
04:57 是怎么找到这些孩子的？
05:56 这本书会改变这些孩子和他们的父母吗？
06:33 写这本书是一个治愈的过程，还是一个忧郁的过程？
13:26 我们的目的不是在创伤中相互埋怨，而是怀着这种创伤和相互理解往前走
16:35 面对关系困境，我们有什么解决方法？
23:04 大家对社会的不满意，最后都要怪罪于教育
30:18 教育有多种可能性，人生也有多种可能性
40:45 我们的教育在挤压有创造力的孩子
59:53 我们到底该怎么爱孩子？爱如果不能抵达对方，就不能称之为爱
01:09:19 三角关系才能保持平衡
01:19:46 如果有一天男性也愿意参与到女性话题里边，两性问题才真正开始被证实
01:24:29 每个人都可以做一米距离内的松动
【📚进馆看啥】
《要有光》（索书号：I25/3931-7）
这本书是非虚构代表作家梁鸿继“梁庄三部曲”之后，沉淀 5年，又一具有现实意义的非虚构作品。梁鸿把写作对象投向那些被困住的少年——因为情绪问题而失学、休学在家的孩子以及在退学和抑郁边缘挣扎的孩子。她用了三年时间，足迹踏遍超大城市、中等城市、县城和农村，走进家庭、学校、社会教育机构和精神医疗机构，沉浸式采访孩子、父母、教师、医生与心理咨询师，记录他们真实的声音，试图呈现出当代中国青少年的心理图景。
“梁庄三部曲”
“梁庄三部曲”被誉为当代非虚构文学的经典之作。这套作品包括《中国在梁庄》《出梁庄记》和《梁庄十年》三本书。梁鸿用了十余年时间，回到自己的故乡，记录下一个小小村庄在中国剧烈转型中的真实命运。
《中国在梁庄》（索书号：I25/3931-2）：梁鸿以“出走者”与“归乡人”的双重身份重返河南穰县梁庄，还原了梁庄近四十年的变迁史，记录下这片土地上真实的生活与深刻的困境。
《出梁庄记》（索书号：I253/3931-3）：将视线从故乡村庄延展到散落全国的梁庄人。梁鸿走访多座城市，追踪百余位外出务工的亲人、乡亲，记录他们在城市边缘的迁徙、挣扎与沉默。
《梁庄十年》（索书号：I253/3931-2）：回望十年变迁，看到个体、家庭和社会在时间的长河里挣扎、碰撞、寻找出路。它不只是写一个村庄，而是用文学的方式，为中国乡村立传，为普通人立传。
【馆在哪里】
东馆：上海市浦东新区迎春路300号/合欢路300号
淮海路馆：上海市徐汇区淮海中路1555号
【联系馆员】
微信公众号：上海图书馆
微博：上海图书馆
小红书：上海图书馆
抖音：上海图书馆
《要有光》是梁鸿继经典非虚构作品“梁庄三部曲”之后的全新非虚构文学作品。她深入孩子的内心，观察其如何看待自我、父母与社会；进一步走入家庭，剖析亲子关系及状态如何影响孩子的情绪与认知；也探访社会教育机构与精神医疗机构，了解孩子如何被治疗、被救助；进入学校，去了解学校、老师和孩子之间构成怎样的网格；并思考时代精神与社会理念如何无形地塑造着一代孩子的成长。
本期节目，中信出版集团联合上海图书馆讲座中心、华东师范大学远读批评中心，邀请中国人民大学教授梁鸿、华东师范大学教授毛尖与纪录片导演周轶君，结合《要有光》共同探讨成长路上个体可能会面临的困境，以及每个人如何更好地与他人互相关爱、理解与相处。
【🎤谁进馆说】
梁鸿：作家，学者，中国人民大学文学院教授。出版非虚构文学作品《梁庄十年》《出梁庄记》《中国在梁庄》《要有光》，学术随笔集《历史与我的瞬间》，中短篇小说集《神圣家族》，长篇小说《梁光正的光》《四象》，学术著作《外省笔记》《新启蒙话语建构》《“灵光”的消逝》等。
毛尖：华东师范大学教授，作家，中国文艺评论家协会副主席，著有《非常罪，非常美：毛尖电影笔记》《有一只老虎在浴室》《夜短梦长》《一寸灰》《凛冬将至》等。
周轶君：纪录片导演、写作者。曾是新华社常驻巴勒斯坦加沙地带记者、凤凰卫视国际新闻观察员。著有《中东死生门》《走出中东：全球民主浪潮的见证与省思》。导演纪录片《他乡的童年》等、文化类谈话节目《第一人称复数》。
【⏰进馆说啥】
04:25 写这本书的最初动机是什么？
04:57 是怎么找到这些孩子的？
05:56 这本书会改变这些孩子和他们的父母吗？
06:33 写这本书是一个治愈的过程，还是一个忧郁的过程？
13:26 我们的目的不是在创伤中相互埋怨，而是怀着这种创伤和相互理解往前走
16:35 面对关系困境，我们有什么解决方法？
23:04 大家对社会的不满意，最后都要怪罪于教育
30:18 教育有多种可能性，人生也有多种可能性
40:45 我们的教育在挤压有创造力的孩子
59:53 我们到底该怎么爱孩子？爱如果不能抵达对方，就不能称之为爱
01:09:19 三角关系才能保持平衡
01:19:46 如果有一天男性也愿意参与到女性话题里边，两性问题才真正开始被证实
01:24:29 每个人都可以做一米距离内的松动
【📚进馆看啥】
《要有光》（索书号：I25/3931-7）
这本书是非虚构代表作家梁鸿继“梁庄三部曲”之后，沉淀 5年，又一具有现实意义的非虚构作品。梁鸿把写作对象投向那些被困住的少年——因为情绪问题而失学、休学在家的孩子以及在退学和抑郁边缘挣扎的孩子。她用了三年时间，足迹踏遍超大城市、中等城市、县城和农村，走进家庭、学校、社会教育机构和精神医疗机构，沉浸式采访孩子、父母、教师、医生与心理咨询师，记录他们真实的声音，试图呈现出当代中国青少年的心理图景。
“梁庄三部曲”
“梁庄三部曲”被誉为当代非虚构文学的经典之作。这套作品包括《中国在梁庄》《出梁庄记》和《梁庄十年》三本书。梁鸿用了十余年时间，回到自己的故乡，记录下一个小小村庄在中国剧烈转型中的真实命运。
《中国在梁庄》（索书号：I25/3931-2）：梁鸿以“出走者”与“归乡人”的双重身份重返河南穰县梁庄，还原了梁庄近四十年的变迁史，记录下这片土地上真实的生活与深刻的困境。
《出梁庄记》（索书号：I253/3931-3）：将视线从故乡村庄延展到散落全国的梁庄人。梁鸿走访多座城市，追踪百余位外出务工的亲人、乡亲，记录他们在城市边缘的迁徙、挣扎与沉默。
《梁庄十年》（索书号：I253/3931-2）：回望十年变迁，看到个体、家庭和社会在时间的长河里挣扎、碰撞、寻找出路。它不只是写一个村庄，而是用文学的方式，为中国乡村立传，为普通人立传。
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空空如也
小宇宙热门评论...
未月明
3周前
浙江
14
可能因为家长本来就不怎么样，只不过赶上了时代的红利，赶上了时代，吃到了时代的红利，自以为自己很怎么样，而在育儿中发现了自己的无能为力，同时下一代没有时代红利了
未月明
3周前
浙江
13
可能因为家长本来就不怎么样，只不过赶上了时代的红利，赶上了时代，吃到了时代的红利，自以为自己很怎么样，而在育儿中发现了自己的无能为力，同时下一代没有时代红利了
未月明
3周前
浙江
13
可能因为家长本来就不怎么样，只不过赶上了时代的红利，赶上了时代，吃到了时代的红利，自以为自己很怎么样，而在育儿中发现了自己的无能为力，同时下一代没有时代红利了
未月明
3周前
浙江
13
可能因为家长本来就不怎么样，只不过赶上了时代的红利，赶上了时代，吃到了时代的红利，自以为自己很怎么样，而在育儿中发现了自己的无能为力，同时下一代没有时代红利了
未月明
3周前
浙江
8
可能因为家长本来就不怎么样，只不过赶上了时代的红利，赶上了时代，吃到了时代的红利，自以为自己很怎么样，而在育儿中发现了自己的无能为力，同时下一代没有时代红利了
闲章
2周前
陕西
7
今年我35岁，对人的复杂性有了更多的了解。梁老师说有些家长不知道他们说了很过分的话，但其实有时候人的恶意是有意识的。有时候，他们就是要“刺”一下孩子，就是要“打压”孩子，这种意图甚至会直接宣之于口。之所以这种伤害会如此之深，是因为它竟被冠以“爱”“无私”之名，以至于让非黑即白、清白正直的孩子觉得“恶心”……
闲章
2周前
陕西
7
今年我35岁，对人的复杂性有了更多的了解。梁老师说有些家长不知道他们说了很过分的话，但其实有时候人的恶意是有意识的。有时候，他们就是要“刺”一下孩子，就是要“打压”孩子，这种意图甚至会直接宣之于口。之所以这种伤害会如此之深，是因为它竟被冠以“爱”“无私”之名，以至于让非黑即白、清白正直的孩子觉得“恶心”……
梨棠
3周前
河北
6
爱如果不能抵达，我们就要停下来思考一下爱怎样抵达
bieshalaisha
3周前
浙江
6
节奏感好快
梨棠
3周前
河北
6
爱如果不能抵达，我们就要停下来思考一下爱怎样抵达
bieshalaisha
3周前
浙江
6
节奏感好快
梨棠
3周前
河北
6
爱如果不能抵达，我们就要停下来思考一下爱怎样抵达
bieshalaisha
3周前
浙江
6
节奏感好快
闲章
2周前
陕西
6
今年我35岁，对人的复杂性有了更多的了解。梁老师说有些家长不知道他们说了很过分的话，但其实有时候人的恶意是有意识的。有时候，他们就是要“刺”一下孩子，就是要“打压”孩子，这种意图甚至会直接宣之于口。之所以这种伤害会如此之深，是因为它竟被冠以“爱”“无私”之名，以至于让非黑即白、清白正直的孩子觉得“恶心”……
梨棠
3周前
河北
6
爱如果不能抵达，我们就要停下来思考一下爱怎样抵达
bieshalaisha
3周前
浙江
6
节奏感好快
闲章
2周前
陕西
6
今年我35岁，对人的复杂性有了更多的了解。梁老师说有些家长不知道他们说了很过分的话，但其实有时候人的恶意是有意识的。有时候，他们就是要“刺”一下孩子，就是要“打压”孩子，这种意图甚至会直接宣之于口。之所以这种伤害会如此之深，是因为它竟被冠以“爱”“无私”之名，以至于让非黑即白、清白正直的孩子觉得“恶心”……
梨棠
3周前
河北
6
爱如果不能抵达，我们就要停下来思考一下爱怎样抵达
暮光星灵
3周前
湖南
4
51:15 创伤需要被看见，并不是二元对立的，在或者不在
暮光星灵
3周前
湖南
4
51:15 创伤需要被看见，并不是二元对立的，在或者不在
bieshalaisha
3周前
浙江
4
节奏感好快
闲章
2周前
陕西
4
今年我35岁，对人的复杂性有了更多的了解。梁老师说有些家长不知道他们说了很过分的话，但其实有时候人的恶意是有意识的。有时候，他们就是要“刺”一下孩子，就是要“打压”孩子，这种意图甚至会直接宣之于口。之所以这种伤害会如此之深，是因为它竟被冠以“爱”“无私”之名，以至于让非黑即白、清白正直的孩子觉得“恶心”……
callmewhatuw
3周前
北京
3
哈哈哈哈哈哈哈哈凭什么你作为一个男的，这么笨拙呢🤭
未月明
3周前
浙江
3
在育儿的过程中发现，原来自己只不过是赶上了时代的红利，如果没有时代红利，照样跟孩子一样不怎么样
Monica_0825
3周前
上海
3
太不可思议了，课间十分钟，小学生们现在依然被各种理由关教室里。
坡凹跑
3周前
上海
3
这么好的节目，小宇宙，你赶紧给我上精选！
雅臆
2周前
广东
3
“教育是一种文化对人的定义/教育是一个国家对公民的定义/教育是一个家庭里父母的三观” 喜欢周轶君老师说的这三句话。
callmewhatuw
3周前
北京
3
哈哈哈哈哈哈哈哈凭什么你作为一个男的，这么笨拙呢🤭
未月明
3周前
浙江
3
在育儿的过程中发现，原来自己只不过是赶上了时代的红利，如果没有时代红利，照样跟孩子一样不怎么样
Monica_0825
3周前
上海
3
太不可思议了，课间十分钟，小学生们现在依然被各种理由关教室里。
坡凹跑
3周前
上海
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这么好的节目，小宇宙，你赶紧给我上精选！
雅臆
2周前
广东
3
“教育是一种文化对人的定义/教育是一个国家对公民的定义/教育是一个家庭里父母的三观” 喜欢周轶君老师说的这三句话。
callmewhatuw
3周前
北京
3
哈哈哈哈哈哈哈哈凭什么你作为一个男的，这么笨拙呢🤭
暮光星灵
3周前
湖南
3
51:15 创伤需要被看见，并不是二元对立的，在或者不在
未月明
3周前
浙江
3
在育儿的过程中发现，原来自己只不过是赶上了时代的红利，如果没有时代红利，照样跟孩子一样不怎么样
Monica_0825
3周前
上海
3
太不可思议了，课间十分钟，小学生们现在依然被各种理由关教室里。
坡凹跑
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上海
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callmewhatuw
3周前
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3
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暮光星灵
3周前
湖南
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51:15 创伤需要被看见，并不是二元对立的，在或者不在
未月明
3周前
浙江
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Monica_0825
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上海
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坡凹跑
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上海
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callmewhatuw
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哈哈哈哈哈哈哈哈凭什么你作为一个男的，这么笨拙呢🤭
暮光星灵
3周前
湖南
3
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HaloYy
3周前
内蒙古
2
这集真的太好了。希望这个播客越来越好
风幽幽Moana
3周前
江苏
2
主持人把速度带的太快了
一个她者
3周前
加拿大
2
好精彩的对谈！分享到家庭群。
问题人类大薇
2周前
江苏
2
问题是家长不在乎给孩子带来这些伤害，觉得我的做法是为你好的，我为你的好带来的未来抵消了这些伤害，伤害不重要，生存很重要，偏偏这种实用主义反而会让人无法生存。
或三
2周前
江苏
2
比任何一场要有光的播客都好！加入了妈妈的视角
头顶锅盖凑合过
2周前
浙江
2
最近正好在读，看得我窒息，确实需要看看短视频换换脑子
条条是只猫
2周前
河南
2
1:08:50 笑死啦，在图书馆笑出猪叫声
羽毛飘飞7
3周前
日本
2
从一个孩子的视角来听这期播客，觉得播客里家长的视角都太复杂了，复杂到让我觉得是在做社会实验写论文那种。也许不要想理不理解，爱不爱，是不是装之类的，只要基于“我是你的同伴，是你最可靠的后盾”这种心态平等的相处就好了。剩下的交给每个人的自主性就好。
HaloYy
3周前
内蒙古
2
这集真的太好了。希望这个播客越来越好
风幽幽Moana
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江苏
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主持人把速度带的太快了
一个她者
3周前
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问题人类大薇
2周前
江苏
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问题是家长不在乎给孩子带来这些伤害，觉得我的做法是为你好的，我为你的好带来的未来抵消了这些伤害，伤害不重要，生存很重要，偏偏这种实用主义反而会让人无法生存。
或三
2周前
江苏
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2周前
河南
2
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羽毛飘飞7
3周前
日本
2
从一个孩子的视角来听这期播客，觉得播客里家长的视角都太复杂了，复杂到让我觉得是在做社会实验写论文那种。也许不要想理不理解，爱不爱，是不是装之类的，只要基于“我是你的同伴，是你最可靠的后盾”这种心态平等的相处就好了。剩下的交给每个人的自主性就好。
HaloYy
3周前
内蒙古
2
这集真的太好了。希望这个播客越来越好
风幽幽Moana
3周前
江苏
2
主持人把速度带的太快了
一个她者
3周前
加拿大
2
好精彩的对谈！分享到家庭群。
问题人类大薇
2周前
江苏
2
问题是家长不在乎给孩子带来这些伤害，觉得我的做法是为你好的，我为你的好带来的未来抵消了这些伤害，伤害不重要，生存很重要，偏偏这种实用主义反而会让人无法生存。
或三
2周前
江苏
2
比任何一场要有光的播客都好！加入了妈妈的视角
头顶锅盖凑合过
2周前
浙江
2
最近正好在读，看得我窒息，确实需要看看短视频换换脑子
条条是只猫
2周前
河南
2
1:08:50 笑死啦，在图书馆笑出猪叫声
雅臆
2周前
广东
2
“教育是一种文化对人的定义/教育是一个国家对公民的定义/教育是一个家庭里父母的三观” 喜欢周轶君老师说的这三句话。
羽毛飘飞7
3周前
日本
2
从一个孩子的视角来听这期播客，觉得播客里家长的视角都太复杂了，复杂到让我觉得是在做社会实验写论文那种。也许不要想理不理解，爱不爱，是不是装之类的，只要基于“我是你的同伴，是你最可靠的后盾”这种心态平等的相处就好了。剩下的交给每个人的自主性就好。
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3周前
内蒙古
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这集真的太好了。希望这个播客越来越好
风幽幽Moana
3周前
江苏
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一个她者
3周前
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2周前
江苏
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问题是家长不在乎给孩子带来这些伤害，觉得我的做法是为你好的，我为你的好带来的未来抵消了这些伤害，伤害不重要，生存很重要，偏偏这种实用主义反而会让人无法生存。
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2周前
江苏
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2周前
浙江
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条条是只猫
2周前
河南
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雅臆
2周前
广东
2
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羽毛飘飞7
3周前
日本
2
从一个孩子的视角来听这期播客，觉得播客里家长的视角都太复杂了，复杂到让我觉得是在做社会实验写论文那种。也许不要想理不理解，爱不爱，是不是装之类的，只要基于“我是你的同伴，是你最可靠的后盾”这种心态平等的相处就好了。剩下的交给每个人的自主性就好。
未月明
3周前
浙江
2
在育儿的过程中发现，原来自己只不过是赶上了时代的红利，如果没有时代红利，照样跟孩子一样不怎么样
风幽幽Moana
3周前
江苏
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主持人把速度带的太快了
Monica_0825
3周前
上海
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太不可思议了，课间十分钟，小学生们现在依然被各种理由关教室里。
坡凹跑
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上海
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这么好的节目，小宇宙，你赶紧给我上精选！
一个她者
3周前
加拿大
2
好精彩的对谈！分享到家庭群。
HD899448p
6天前
河南
1
妈妈也有很多面相，妈妈想骂你吗，妈妈还要出轨呢，哈哈哈哈哈，毛尖老师太可爱了
多管闲事务所
2周前
上海
1
神仙小打架 可爱啊 这题我会！我也是从小被妈妈说又丑又蠢，后面被好多异性同性追才有自信知道自己不丑！奥赛拿过省奖才确定自己不蠢！但我告诉所有认识的小姑娘说，你超漂亮超美的！但是不是很重要，这世界上有趣的事情太多了，自己每天知道三分钟就好！
小手提包
1周前
江苏
1
1:17:05 太喜欢毛尖老师了
多管闲事务所
2周前
上海
1
神仙小打架 可爱啊 这题我会！我也是从小被妈妈说又丑又蠢，后面被好多异性同性追才有自信知道自己不丑！奥赛拿过省奖才确定自己不蠢！但我告诉所有认识的小姑娘说，你超漂亮超美的！但是不是很重要，这世界上有趣的事情太多了，自己每天知道三分钟就好！
小希Xiiiii
2周前
河北
1
好喜欢这期，三位老师太会聊了。有些话题其实很沉重，但听着却很感动。
多管闲事务所
2周前
上海
1
神仙小打架 可爱啊 这题我会！我也是从小被妈妈说又丑又蠢，后面被好多异性同性追才有自信知道自己不丑！奥赛拿过省奖才确定自己不蠢！但我告诉所有认识的小姑娘说，你超漂亮超美的！但是不是很重要，这世界上有趣的事情太多了，自己每天知道三分钟就好！
小希Xiiiii
2周前
河北
1
好喜欢这期，三位老师太会聊了。有些话题其实很沉重，但听着却很感动。
多管闲事务所
2周前
上海
1
神仙小打架 可爱啊 这题我会！我也是从小被妈妈说又丑又蠢，后面被好多异性同性追才有自信知道自己不丑！奥赛拿过省奖才确定自己不蠢！但我告诉所有认识的小姑娘说，你超漂亮超美的！但是不是很重要，这世界上有趣的事情太多了，自己每天知道三分钟就好！
管管1120
3周前
上海
1
特别有意义的主题
问题人类大薇
2周前
江苏
1
问题是家长不在乎给孩子带来这些伤害，觉得我的做法是为你好的，我为你的好带来的未来抵消了这些伤害，伤害不重要，生存很重要，偏偏这种实用主义反而会让人无法生存。
北纬一度
2周前
天津
1
很棒的对谈，梁鸿和周老师的对谈太棒了
AO359
2周前
上海
1
我开0.9倍速😁
或三
2周前
江苏
1
1:09:19 怎么这么欢乐
或三
2周前
江苏
1
比任何一场要有光的播客都好！加入了妈妈的视角
头顶锅盖凑合过
2周前
浙江
1
最近正好在读，看得我窒息，确实需要看看短视频换换脑子
羽毛飘飞7
3周前
日本
1
从一个孩子的视角来听这期播客，觉得播客里家长的视角都太复杂了，复杂到让我觉得是在做社会实验写论文那种。也许不要想理不理解，爱不爱，是不是装之类的，只要基于“我是你的同伴，是你最可靠的后盾”这种心态平等的相处就好了。剩下的交给每个人的自主性就好。
雅臆
2周前
广东
1
“教育是一种文化对人的定义/教育是一个国家对公民的定义/教育是一个家庭里父母的三观” 喜欢周轶君老师说的这三句话。
