张天翼x袁子弹x张菁x超哥：东亚家庭，被过度妖魔化了吗？除了控诉，我们该如何和父母相处？

我们和母亲之间，为什么总有些话，一辈子都说不出口？
你知道妈妈付出了什么，却不知她是否快乐过？
月经、身体、欲望——每天都在发生的事，我们为何讳莫如深？
在东亚家庭，“活着”和“互相理解”为何很难同时发生？
原生家庭，是不是被我们过度妖魔化了？
……
在家庭的性别生态中，母女往往是共生关系，就像鱼和水一样。可母女之间，真的有毫无间隙的纯粹感情吗？
青年作家张天翼在她的首部长篇小说《鱼水》里，写了一对母女，以细腻的笔触剖开“鱼水”二字下层层缠绕、痛与温柔共生的生命隐喻。
这本书出版后，豆瓣开分8.8，蝉联豆瓣首页新书速递，登上当当网新书飙升榜榜首，也让无数读者在深夜爆哭——“看书中途几次想拥抱我的妈妈”“读完一身鸡皮疙瘩的那种好看”。有人说，这是所有女儿一读就能读懂的书。
本期播客，我们邀请到《鱼水》作者、青年作家张天翼，知名编剧袁子弹，《青年文学》主编张菁，与播客“文化有限”主播张超一起，聊聊这本书是怎么写出来的，聊聊母女之间的爱与愧疚、东亚家庭里那些说不清的爱恨情仇。
毕竟，所有离散的水，终将温柔重逢……
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【👩🏻本期对谈嘉宾】
张天翼 青年作家，代表作《如雪如山》《人鱼之间》《鱼水》
袁子弹 编剧，作家，代表《欢乐颂》《山花烂漫时》
张菁 《青年文学》主编
张超 播客“文化有限”主播
【⏰时间轴指路】
00:01:56 这部写东亚家庭的小说，比很多家暴连续剧更让人毛骨悚然？
00:15:41 一个“死后没有人怀念的女人”，她度过了怎样的一生？
00:22:50 对峙、哀怨、愧疚，世上的母女关系有多少种？
00:31:24 女性的情欲，为什么总是“被迫隐身”？
00:46:29 在至亲之间，活着和相互理解，这两件事为什么不能同时发生？
01:10:00 原生家庭，是不是被我们过度妖魔化了？
01:22:28 我们发明了多少代称，就为了不说出“月经”两个字？
【Q&A】
01:35:11 当父母的建议已经“过时”，我们应该怎么听？
01:42:34 写好一个角色，为什么判断力比共情更重要？
01:45:14 对甲方能说那么多违心话，对我妈怎么就这么理直气壮？
01:55:40 为什么要把两个母亲的名字，写进后记里？
【📚本期推荐阅读】
继女性主题小说集《如雪如山》荣获豆瓣年度中国文学TOP1之后，青年作家张天翼历时数年打磨，推出首部现实主义长篇小说《鱼水》，用更加沉静、锋利的文字，剖开了母女关系中那些更为幽微、复杂、甚至疼痛的真相。
《鱼水》是一本关于看见母亲，也看见自己的书。
作品以女儿郭泉的视角展开叙事，细腻勾勒出母亲王大鲤跨越半个世纪的人生轨迹。在女性命运、家庭伦理与社会规训的交织中，书写出一部充满疼痛与觉醒的女性精神史诗，为当代女性书写注入新的活力。
献给所有在沉默中燃烧的女性，献给每一个生为女儿的你。