科技投资圆桌 | 硅基向上、碳基向下,AI的下一站往哪看?
茶水间经济学

科技投资圆桌 | 硅基向上、碳基向下,AI的下一站往哪看?

49分钟 3,908 1周前
节目简介
来源:小宇宙
本期嘉宾
小野酱,播客《野说商业 Yeah's talk》主理人,《中国风险投资史》作者
吴昱霖,易方达基金指数研究部高级研究员
主持人
杨天楠,播客《听懂涨声》主理人,资深财经媒体人
本期介绍
本次对谈为「逐梦同行」上海站、雪球人气用户交流会的一环,以《中国风险投资史》为引,聊一场关于科技的圆桌——时值 AI 浪潮持续演绎、科技成为市场主线,主持人与两位嘉宾从投资久期与估值逻辑、大模型与 AI 应用场景、国产替代、算力与具身智能等维度,拆解科技投资的逻辑与下一站。
(以下是晒算力有奖活动,欢迎踊跃参加o(* ̄▽ ̄*)ブ)
时间戳
• 08:57 二级市场的久期极短——场内 ETF 平均只拿一周左右,参与者并不在统一的投资期限里交易,有人看一年、有人只追一周的动量;这种结构差异叠加短线资金进出,才是波动被放大的根源。
• 10:26 现在二级市场的估值,本质是按「AI coding」这一个落地场景给的;市场真正在等的,是下一个新的 AI 应用场景出现——一旦有,就是又一轮叙事重启。
• 11:30 AI coding 之所以先火,是因为程序员接受最快、传播最广;但如果要谈赚钱、谈更大的人群,工作场景才更靠谱。大厂现在把豆包、千问、Workbuddy 这些「替我工作」的工具一个个铺开,正是在往这个方向试。
• 14:07 大厂 all in AI,根子不在情怀而在增长焦虑:互联网投入一块钱已经赚不回五毛钱,用户没有忠诚度、补贴也拉不动增长,才被迫去找第二曲线。
• 21:36 投科技,聊的其实是成长投资。用傅里叶分解打个比方——价值投资投的是周期波动、低买高卖,成长投资投的是未来斜率的变化;所以真正看科技的人不看估值贵不贵,只看增速多快、斜率多陡。
• 24:36 这一轮是典型的 K 型分化:硅基向上、碳基向下。消费大贝塔、地产、人口这些传统需求端都在往下走,资金反复尝试「高切低」都失败了——因为科技是当下唯一有景气度的方向。
• 26:46 资金高度趋同,集中度前所未有——押注最重的只有三块:大模型 / agent、芯片半导体、具身智能,除此之外几乎拿不到钱。
• 30:53二级市场的钱今年不是在扩散,而是在凝聚:Rubin 升级让 PCB、存储的价值量提升最大,资金顺着「价值量增量」往细处钻。
• 32:07国产替代成了科技最硬的一条主线,根源是中美 AI 博弈给了它「有底、且长期」的确定性;科创板偏国产算力、创业板偏出海硬件,两者形成跷跷板,地缘一收紧资金就在板块间切换定价。
• 43:54 真正能让 AI 赚钱、进而支撑上游估值的,是 toB 的推理 agent 大规模铺开,而这件事今年才刚刚起步。它藏在个人感知不到的地方——比如 Meta 的广告推荐已经用上更耗 token 的 AI agent;这类 toB 应用的放量,才是下一轮估值重估的节点。
风险提示
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小宇宙热评

共 13 条 · 按点赞排序
  1. 胜此心 TOP 1
    江苏
    2

    我觉得可能 C 端的率先兑现概率更高吧,因为我日常生活中可能就有些接触,最近,Workbuddy 推出了一些个人办公场景下的模式,比如教师模式等等,我试了一下还是挺好用的,而且 to B 的话,很多企业的数据是不愿意别的公司拿到的 算力的话,现在可能就是每个月买一下 work buddy 的套餐吧,应付日常生活的一些问题 我觉得还挺够用的 #创业板算力ETF易方达158050

  2. YU_NG TOP 2
    上海
    2

    21:10 下一轮大概率还是ToB先兑现。企业有明确的降本增效需求,付费逻辑通;ToC那边还没等到真正的“杀手级场景”,用户愿意长期掏钱的太少了。上周帮朋友写了一份致辞,写了三版都不满意,最后她说“就第一版吧,虽然不完美但最像我”。我这边只是几秒钟生成几行字,背后不知道烧了多少电。突然觉得,算力这东西最温柔的时刻,可能就是帮人把说不出口的话说出来吧。

  3. 金茂B1老乡鸡 TOP 3
    北京
    2

    我觉得B端率先兑现概率更高,企业的工作流重塑空间和动力更高。从应用场景看,金融、法律、3D,模型能力正在寻找 coding 以外的兑现路径。金融产品集中发布,说明竞争正在深入专业工作流,比如9月OpenAI、Anthropic和Kimi发布金融行业解决方案。三家的切口不同,但共同点是把数据、工具和交付放进日常工作,金融场景也在从研究扩展到客户服务。 金融和法律首先有一笔相对容易计算的账:专业劳动贵,重复准备工作多,交付物也比较明确。 数据整理、底稿、合同初审、会议准备这些任务,既耗时间,又有资料和规则可以辅助检查。 晒算力:每个月买codex会员,加了固态,买了独显,这算吗 #创业板算力ETF易方达158050

  4. 沙鱼煲
    广东
    2

    下一轮能兑换商业价值的 AI 应用,短期我更看好 ToB。ToC 是流量和习惯的战争,ToB 是预算和 ROI 的战争。企业已经愿意为降本增效、合规、获客、代码效率、客服自动化买单,垂直 Agent、工作流嵌入、结果计费会先跑出来。

  5. 4o一点点
    四川
    2

    下一轮能兑换商业价值的 AI,大概是帮企业省人、帮个人省时间,但省下来的时间又拿去刷 AI。

  6. 虚言jjhg
    江苏
    2

    我一个人做产品,所以更关心能不能收到钱。ToC 订阅快,但获客贵;ToB 定制慢,但客单价高。我下一轮看好小 ToB:给中小商家做 AI 客服、排班、报表。

  7. 菲菲OK么
    北京
    2

    ToC不是没有商业价值,是兑现方式不一样,下一轮我看好情感陪伴,儿童教育,AI眼镜

  8. sSAKa
    江苏
    1

    ToB 先收钱,ToC 后收心。ToB 看续费、毛利、交付;ToC 看留存、网络效应、硬件入口。下一轮能兑换商业价值的 AI,不是会聊天的,而是能签合同、进工单、改代码、拉收入的

  9. 班车听霸
    上海
    1

    个人感觉短期优先兑现商业价值的是垂直ToB;ToC能做大用户规模,但稳定盈利兑现会更晚,大概率是AI Agent成熟之后。 作为一个办公室文员目前就用 AI 辅助写写文章总结和汇报,还有借助 AI 进行投资复盘,没有特别用的上算力的地方。😂 创业板算力ETF易方达158050

  10. 是哒豆腐
    江苏
    0

    我也觉得是B端

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