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节目简介
来源：小宇宙
🏔️ 我与古人共享的，是同一片河山。
欢迎来到《知行小酒馆》，这是一档由有知有行出品的播客节目，我们关注投资，更关注怎样更好地生活。我是雨白。
今天来到小酒馆做客的，是一位我期待已久的老朋友，历史学者施展老师。
许多朋友认识他，是从《枢纽》开始的。2018 年，这本书刚出版时，给很多读者带来了强烈的震撼。因为它不是在重复我们熟悉的中国史讲法，而是以一套全新的视角和框架，重新解释中国，解释我们脚下的这片土地。
也是因为《枢纽》，我与施展老师有了交集。过去 8 年，虽然我们在网上有过不少交流，但这居然是我们第一次真正坐下来，面对面聊天。
当我拿到施展老师的新书《河山》时，心里升起一个很直接的念头——这么多年过去，在一个越来越快、越来越碎、越来越具体的时代，怎么还会有人愿意花这么大的力气，重新讲一遍中国，重新讲一遍这片土地？
这期节目，我们就从这些问题出发——
为什么到了今天，「宏大叙事」会变成一个令人生厌的词？另一方面，我们又为何仍被历史、地理、河山所深深打动？以河山切入，重新走近中国历史，究竟能让我们看到什么？
希望这期节目，能给你带来一些不一样的视角。
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🍻 本期嘉宾
施展：大观学者，上海外国语大学全球文明史研究所教授，播客「东腔西调」主播。著有《枢纽》《溢出》《破茧》《河山》等。
🪡 时间轴
06:31 扔掉朝代与年表，我们与古人共享的，是同一片河山
08:30 看似坚不可摧的制度经济学，却在哈萨克牧区里「失效」了？
15:30 云南村中的古老禁忌，是迷信吗：人口超过某个数，天神就会降下灾祸
20:09 大海是天堑，也是通途；陆地是中心，也是边缘
21:41 「我运由我，我命由天，我的命运到底会如何？是天和我各占一半的份量」
28:11 不知有汉，无论魏晋：沙漠深处，自天山流下的大河尽头，一个被遗落 300 年的村落
31:50 太原：扼山西南北咽喉，顺汾河直扑长安，关中四塞的唯一软肋
38:40 「没有怀朔，就没有大唐」
43:40 秦长城：匈奴自北向南看，雄关漫道；汉人自南向北看，不过区区矮坡？
57:19 祸福同因：「人在给成功添砖加瓦时，往往也为失败埋下了种子」
68:36 5000 万年前，江南曾是沙漠，新疆密布烟雨
76:54 「如果感觉被困在命运循环里，或许只是因为囿于地球的视野」 🪐
🔍 猜你想看
07:20 启蒙运动：十七至十八世纪兴起于欧洲的思想文化运动，主张以科学与批判性思维取代宗教权威与传统习俗，倡导个人自由、政治平等与法治。
07:23 孟德斯鸠：政治哲学家。他认为气候、地形等地理因素会深刻影响一国的法律与政治制度。
10:34 科斯定理：指在交易成本为零的前提下，只要产权归属明确，无论最初产权如何分配，市场都会让资源自然流向最能发挥其价值的地方。
10:53 阿吾勒（哈萨克语 ауыл 音译）：哈萨克族传统村落或部落组织单位，由若干血缘相近的家庭组成，共同游牧、分配草场、承担风险。
11:28 制度经济学：研究制度（产权、法律、规则）如何影响经济行为与效率的经济学分支。
28:15 达里雅布依（源自波斯语的维吾尔语地名 Darya Boyi，Darya 意为河，Boyi 意为沿岸）：意为「大河沿岸」，位于新疆塔克拉玛干沙漠腹地，沿克里雅河而建，居住着克里雅人，世代与外界近乎隔绝。
31:59 石敬瑭：五代后晋开国皇帝。
33:33 四塞之地：指四面皆有险要地势封口。
33:42 关东六国（又称 山东六国）：指战国时期，与秦对立的六个诸侯国（齐、楚、燕、韩、赵、魏）的合称。两种说法含义相同，可互换。「山东」指崤山以东，「关东」指函谷关以东，均以秦国西部的地理屏障为界。
33:58 井陉：太行山中的重要山口，连通山西与河北，自古为兵家必争之地。
41:51 北魏六镇：北魏王朝沿阴山一带设置的六座军事重镇，分别为怀朔、武川、抚冥、柔玄、怀荒、沃野，设立之初用于防御和进攻北方草原上的游牧政权。
42:29 梁武帝：南朝梁的开国皇帝。
49:14 太武帝：北魏第三位皇帝。
49:19 柔然：4-6世纪，活跃于蒙古草原的游牧政权，是北魏最主要的北方威胁。北魏六镇的设立，最初即以进攻和防御柔然为主要目的。
49:28 魏孝文帝：北魏中期皇帝。
50:43 天可汗：唐太宗李世民击败东突厥后，被北方及西域各游牧民族共同尊奉的称号。
61:13 马略：古罗马将领。他把罗马军队从「公民自愿服役」的征兵制，改为「国家出钱雇佣」的募兵制。士兵效忠的对象，也从国家变成了发薪的将领。这一改变，为日后军事强人以兵权夺取政权、共和国走向帝制埋下了伏笔。
63:43 耕战体制：属于征兵制的一种。农民平时种地自给自足，战时自备干粮出征，凭军功换取爵位和田地，国家无需发军饷。但随着疆域扩张、战线越拉越长，士兵无暇顾及农耕，这套制度最终走向瓦解。
79:15 奥陌陌（ʻOumuamua）：人类首次探测到的星际天体，名称来自夏威夷语，意为「远方来的信使」或「侦察者」。
80:40 超新星爆炸：恒星在生命末期发生的剧烈爆炸，瞬间释放太阳一生总辐射能。
80:53 太阳帆：一种在宇宙中飞行的航天器推进装置。
🌐 知行小酒馆公告牌
🍻 我们是谁？「知行小酒馆」是 有知有行 出品的一档分享投资与生活的播客节目，每周五晚八点更新。我们关注投资理财，更关注怎样更好地生活。在我们看来，投资成功，是我们变成一个更好的人之后，自然的结果。
有知有行 成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流。
🎺 创作团队
主持 雨白｜嘉宾 施展｜制作 星星、周一｜后期 甜食｜单集封面 Recraft、Lovart.ai
免责声明
本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。
感谢您对本播客原创内容的青睐。如转载或引用本播客所述内容，请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。
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为什么到了今天，「宏大叙事」会变成一个令人生厌的词？另一方面，我们又为何仍被历史、地理、河山所深深打动？以河山切入，重新走近中国历史，究竟能让我们看到什么？
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小宇宙热评
通利夫尼亚囧妹
6天前
北京
147
惟江上之清风，与山间之明月，耳得之而为声，目遇之而成色，取之无禁，用之不竭。是造物者之无尽藏也，而吾与子之所共适。
Ass嘟嘟
6天前
河北
97
「✅宏大叙事」
今天对宏大叙事的排斥，是因为现在看到的宏大叙事，没有人的位置。但不代表人们拒绝宏大叙事，只不过在拒绝一个跟自己没有关系的宏大叙事。
重新构建一个跟所有人都能够发生关联的宏大叙事。以个人的尊严获得充分的、对等的承认为前提，而成长起来的宏大叙事。
「✅山河大地」
找到最大公约数，扔掉朝代与年表，我们与古人、未来子孙共享的，是同一片河山。
不同的地理会塑造不同的处境，如果用同一个标准要求所有人，对大部分人不公平。
掌握话语权的人制定标准，可多数人不掌握话语权。
「✅制度经济学」
制度经济学的演化，在资源丰沛地区开始，一旦到了资源匮乏地区，面对的资源约束完全不一样，最有效率的产权单位、组织方式不一样，一系列初始约束条件都变了，反倒会适得其反。
不同的地理，不同的环境，不同的处境。面临的约束条件不一样，必须有一系列不同的应对方案。
最底层，都是地理环境的约束。
资源丰沛地区的人话语权更强，讨论这些理论时，意识不到自己的前提预设不具有普适性。给出的那套叙事，跟每个人具体的处境无法发生关联，自然宏大叙事被人们排斥。
「✅适用边界」
任何一个学科都必须得有几个理论预设。
任何一个前提假设，都意味着世界被你简化过，即这套理论有它的使用边界。如果你无限外推，就会既毁掉世界，也毁掉你的理论。
经济学的假设是“人是理性行为体”，如果无限外推，不是经济学的问题，是经济学家的问题。
「✅大海是天堑，也是通途；陆地是中心，也是边缘」
假设你生在海滨之地，它对你意味着什么，是由你给自己所讲的故事决定的。
如果你告诉自己，大海是天堑，那你就不会到大海上做任何尝试，大海就真的会成为天堑。如果大海成为天堑，中心一定在陆地中间，而你生在海滨，是边缘之人。
如果你告诉自己，大海是通途，那你就会到大海上不断尝试，最后大海真的会成为通途。一旦大海成为通途，陆地要跟海洋发生关联，必须通过海滨，你反倒成了中心。
「✅我运由我，我命由天，我的命运到底会如何？是天和我各占一半的份量」
命是一些给定的，你只能接受不能改变，比如生在大海边。
运是给自己讲的故事，你可以改变，你可以告诉自己这些对你意义是什么，你可以重构这些意义。
具体的个人，现实的处境可能很难改变，但这个处境意味着什么？你可以尝试构建一个故事。
历史学才是真正的未来学。无法预测未来，但可以努力构建，前提是知道当下在哪儿，知道你是怎么来的。越是要构想未来，越需要回看历史。
「✅人类聚居区」
一定是沿着跟山、水有关系的空间结构，才能形成住人的地方。
河、水在山里天长日久切割出通道，两端各有一个出口，形成重镇。
「✅没有怀朔，就没有大唐」
怀朔镇是北魏的六镇之一，而北魏是大唐的前身。
北齐和北周，一个是隋唐帝国的制度母体，一个是它的文化母体。
北齐佛教造像：邯郸的临漳县邺城考古博物馆、山东青州博物馆。
基于阴山的地理结构，解释中国大唐盛世的走向。
最初的目标是为了进攻，是一个进攻的前线基地。
「✅秦长城：匈奴自北向南看，雄关漫道；汉人自南向北看，不过区区矮坡？」
以匈奴视角看，一夫当关万夫莫开肉眼可见。
秦朝修长城易守难攻，是防御的态势。
你认为你是谁，你就会怎么设定你的目标。而你的目标又会具体的被分解为你的一系列的政策、制度设计的。
你怎么编织自己的故事，它就决定了你之后的方向。
历史热：大国崛起到一定程度会出现的现象。大国崛起的体量类似于游泳池出现了一条鲸鱼，整个体系被重新定义，参照系失效了。尝试到历史中寻找可借鉴的知识、智慧。
「✅祸福同因」
人在给成功添砖加瓦时，往往也为失败埋下了种子。
哪怕你明知要失败，你仍然去做的时候，因为这个事儿你觉得值得做。
「✅中国史」
内部视角：中国是由中原草原、西域高原多个板块共组的一个庞大的体系，中原史是中国史的一部分而已，长城才是中心。
外部视角：5000 万年前，江南曾是沙漠，新疆密布烟雨。围绕着阿尔卑斯喜马拉山一带的南北两侧，在欧亚大陆上形成了东西中三组农牧关系。构成了这三大板块（中华板块、欧洲板块和波斯板块）各自历史演化的动力。中国历史自古以来就内在于整个欧亚大陆的历史，通过向世界开放而成就自身，自古以来就是如此。
从内部来看，中国历史是一个多元的、包容的。从外部来看，中国历史自古以来就是一个开放的历史。
「🪐如果感觉被困在命运循环里，或许只是因为囿于地球的视野」
在天地循环的周期里，一切都是周而复始。
观察问题时，把尺度拉到足够大，有了足够的全局观之后，再看细节，在你眼中的呈现也会完全不一样了。
一个真正伟大的文明，它必须得有足够大的格局跟耐心，才能够做出一个匹配得上他的体量的事情。
也许那些我们无法选择的部分构成了命，但怎么去理解它，回应他，怎么继续往前走，这份运仍然掌握在我们自己手里。
能看到多远的过去，就能看到多远的未来。
乡亲们我不胖
6天前
北京
72
施展老师好博学，有自己独特的思考，逻辑清楚，娓娓道来，深受启发。雨白好会提问，每一个都恰到好处，每一part的转化都如此丝滑，两个人的配合非常好，希望以后常串台～
hhh2025
6天前
上海
44
41:25 北齐佛像精华在两个博物馆：河北邯郸邺城博物馆、山东青州博物馆
知有_5xiK
6天前
湖南
41
45:07 这期节目感受到了文科的魅力
进击的牛顿
6天前
广东
26
1:20:21 呼应《挽救计划》了，宇宙中的生命可能未必都和地球的生命相似（除了碳基，或许还有硅基）
知有_5xiK
6天前
湖南
25
51:17 哇，你的自我意识决定了你是谁，继而决定了你的自我目标，然后影响你的行为处事。怎么编织你过去的故事，决定了你未来的人生方向。
知有_5xiK
6天前
湖南
19
20:58 我好像有点明白了，自己所经历的事是一方面，自己如何去讲述自己所经历的事又是另一方面，所以才说我们要讲好自己的故事。
大春_M70o
6天前
广东
17
方圆地理，世界万千，施展老师的“河山”创见，有助于引领我们面对生活，有希望、有信心的奔向未来。
花花畫畫
6天前
北京
15
哇啊啊我的天呐，今天刚把这本书加入了“想看”，就看到这期播客了！
大雪无痕
6天前
广东
14
1:18:38 视角坐标不同，世界豁然开朗！
图谋不轨而又故作矜持
6天前
中国香港
12
我跟我朋友说，我真的太喜欢雨白了
YueG_bjyxszd
6天前
北京
11
狂喜 两个我最喜欢的节目联动了！喜欢！！！
紫霸
6天前
新疆
10
半年了我系统去学习每个朝代的历史，学的过程中我发现我不能只学历史，还要学习地理对应朝代位置，让我脑中的知识更立体化，两者结合起来去看，那个感觉非常的奇妙 学的越多越感兴趣，我学习的速度总是赶不上我的好奇度，常常会有知识焦虑
小狼波波
5天前
上海
8
没想到这期意外的有意思。作为一个理科生从初中后就再没关注过历史和地理了，没想法还可以有这样的视角看待世界。另外作为一个包头人，第一次知道自己居然和吕布是老乡哈哈哈😂包头现在还有一个区叫九原区，原来是从历史上沿用的旧名，真的涨知识了(//∇//)
Futureman2050
6天前
美国
7
1:25:31 我的思考
1/ 這期施展老師的觀點真是打破了我以前固定的認知
例如： 命（地理）和運（故事）分開看，我運由天&我命由天
實際案例： 請看中國南北城市出生的人生軌跡&思維方式&做事風格，橫向和縱向對比，你我會發現它是一條很有意思的曲線
2/ 國人對待自己的文化&歷史的態度和鬼佬學習中國的文化&歷史的“虔誠度”， 這之間的差距至少是5~10倍的差距； 鬼佬覺得這些文化以及歷史是人間瑰寶，反而是我們很多國人對於自己的文化變得越來越陌生和不自信了、 反而是我們國人一知半解&斷章取義&自作聰明&以訛傳訛的居多
實際案例： 看看在中國生活了十幾年的外國人，他/她們對普通話&粵語&地方方言的熟練掌握度要讓我們多數國人“汗顏”，他/她們對於中國文化和歷史的理解比我們更接近古人的解讀
3/ 以前我是歐美人的思維方式看待國內的文化&歷史，發現各種問題； 但是現在是從歐美人的角度切換到國人的角度再去看我們的文化和歷史，發現心境完全不同了，這個國家的悠久的歷史和文化簡直是“人類瑰寶”
Mrzhuo_Jjb4
6天前
浙江
6
能看到多远的过去，就能看到多远的未来，说得好，这是学历史的意义
一棵橡树
6天前
北京
6
天呐，太喜欢这期了🤩。我之前就感觉每个地方的人性格不同，跟农耕文明与方式有很大的渊源。这又深刻的受地理与资源的影响。
Kilograms
6天前
湖北
6
有朋友分享一下这是哪本书嘛？
方块的方
5天前
北京
5
41:03 听的我头皮发麻，从一年前听小酒馆请成庆老师开始，对佛学、对历史才开始发生兴趣，然后就接力的听了其他播客里聊北魏以及北齐北周的节目，开始了对石窟的兴趣，去年底买了很多石窟相关的大部头，都很难啃，最近刚刚好啃到了响堂山石窟，又听到了这期施展老师聊得邯郸的佛造像，感觉一切都是冥冥之中，也特别庆幸和感恩遇见了知行小酒馆这么博物的播客，不夸张的说，你们很多期节目影响了我的人生。
