E157. “勤奋是奴隶的道德”,为什么你必须松弛下来?ft. 马兆远教授
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E157. “勤奋是奴隶的道德”,为什么你必须松弛下来?ft. 马兆远教授

129 分钟 5.2 万 次播放 2个月前发布

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节目简介

来源:小宇宙
为什么把吃苦当做上进,在当下也许是错的?
科技和经济进步的许诺,是将人类从繁重的劳作中解放出来,但现实似乎恰恰相反。当代人在物质越发充盈的社会里,依然陷入一种唯恐掉队的紧绷。松弛感是很多人都在追求的,但松弛感背后的问题,不是我们不想要松弛感,而是我们似乎处在一种困境之中,如果大家都在前进,我松弛了,背后则是深渊?当所有人都这么想,于是只能更卷。
本期节目,我们将会和大家非常喜爱的老朋友马兆远教授,一起聊聊在这个时代,我们该如何松弛下来,又为什么必须松弛下来!
马教授讲会从一个科学家冷静而有温度的视角,讲一讲为什么松弛感不只是一个人的追求,也是这个时代所必须的。为什么把吃苦当做上进,在如今也许是错的!相信这期节目会成为你理解这个时代的重要线索,至少对我和我的搭档,这期节目给我们打开了又一扇门。
马兆远
南方科技大学长聘教授、英国物理学会会士
牛津大学物理学博士、18岁取得全国物理竞赛金牌保送到北大
曾任英国谢菲尔德大学教授、清华大学未来实验室先进制造研究中心主任、中科院“百人计划”研究员
参与设计了天宫四号的超冷原子实验平台,从事过新一代量子芯片的研究,帮助中国智能制造产业探索产学研转型
马教授讲会从一个科学家冷静而有温度的视角,讲一讲为什么松弛感不只是一个人的追求,也是这个时代所必须的。为什么把吃苦当做上进,在如今也许是错的!相信这期节目会成为你理解这个时代的重要线索,至少,这期节目给我们打开了又一扇门。
结语
这期节目录完之后一段时间,我还会时不时想起马老师说的,只有大脑空下来的时候,属于你自己的想法才会冒出来,否则你脑子里填满的,永远是别人的想法。这对我来说还是挺有警醒作用的,因为我们现在有太多的信息,想要代替我们思考了。有些概念一旦用得多了,会变得极难摆脱。
我们不知不觉地习惯了用“投资回报率”去结算一段关系,用“机会成本”去审判一次驻足,用“虚度”去粗暴地定义任何一段没有产出的时光。其实这已经是一种在把生命体验价值化的表现了,我们把自己的生命看作投资,计算每件事的投入产出比和机会成本,这就会让任何没有产出的时间都被记成损失。这不仅仅是工作上的,我们所谓的休闲也正在被大量的情绪消费在填满,让我们可能以“爱你老己”的名义做自己可能不那么需要的事,而没有真正的休息,没时间听自己的真正的声音。
那些被我们视作“理所应当”的紧绷与焦虑,并非人类文明的永恒定律,它可能只是一个特定历史切片下所形成的思维范式。在这个算法足以穷尽那 80% 平庸经验的时代,真正能证明我们存在的,从来不是谁把自己的日程塞得更满、谁在既定的轨道里跑得更快。恰恰相反,是维特根斯坦所说的不可言说的体验与直觉,是你在苹果树下看似荒唐的发呆,赋予了人类跳出正态分布平庸循环的可能。
去容忍那些无法被精确计算的空隙吧。因为唯有在那些空隙里,你才不再是算法流水线上的一个精密节点,而是一个真正活着、拥有自由与创造力的具体的人。
本期节目制作
王一山(制片人)
晴晴(内容编导)
WT(节目剪辑)
Alan(节目运营)
TIANYU2FM的理念:每期对谈有价值的声音
我们是天宇和天域,是挚友,也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界,走出自我局限而设立的播客,我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。
主持人简介
天宇 | 大白(声调偏低):动漫游戏的文化与媒介研究(播客:非最终形态)
天域 | 杰激(声调偏高):出海服装电商平台PROJECTISR、Ssequence创始人(小红书:李天域 Jack)

小宇宙热评

共 20 条 · 按点赞排序
  1. 大蛆蛆 TOP 1

    · 四川

    138

    我觉得本期节目的很多观点都值得怀疑,大体框架都没有问题,但是所谈论的内容大部分实际上是政治问题而非科学或者哲学问题,让一个科学家来讨论这些问题是极其片面的,我觉得很多观点都是空想。松弛社会我是完全认同的,我从政治角度也推导出同样的答案,但是社会建构并不是按照生产效力最大化建构的,而且技术进步是对抗权力结构的。需要明确松弛到底是因还是果,奴隶被奴役不是因为他信奉奴隶道德,中国人不松弛不是因为中国人不想松弛,如果结构无法改变的话呼吁是没有用的,欧洲社会的转变肯定不是靠罗素呼吁就实现的,这是本末倒置了。近代中国落后的原因不是鲁迅说的中国人的劣根性,而是皇权专制结构,劣根性是这种结构的副产物而已,松弛就是那个劣根性,真正应该讨论的是皇权专制结构。所以我觉得本期内容可以再找其他专家再出一期。

  2. 多多多多多比 TOP 2

    · 上海

    44

    马教授的头衔被读完的那一刻,无人可以松弛

  3. 无聊的猪 TOP 3

    · 江苏

    34

    33:01 啃老可不是社会兜底,是父母兜底。这可是本质的区别。就像当年宣传那啥生育的时候的口号标语:养老靠啥啥。如今呢,变成养老不能靠啥啥

  4. 某小咸

    · 北京

    33

    听了一半已经被马教授严重圈粉,真大学者大科学家风范~ 作为一个教育工作者,这些内容非常有启发,因为教育应该培养的是适配下一个时代的人。

  5. 打打dada

    · 浙江

    25

    12:29 我觉得其实教授刻意隐瞒了一个前提或者定语,就是你指的松弛,或说罗素的松弛,实际上是精英阶层的松弛,并非劳苦大众的松弛。物质总量极大丰富不代表着人均占有量的丰富。就好比王兴兴说以后机器人替人工作赚钱,所有人都只要享受生活。听听也就算了。什么体制什么制度会支持所有人都松弛下来的实现?如果有,百年前在欧洲就应该实现,可惜也是一路下坡,在最有可能实现的客观基础条件下仍然赋于空谈。

  6. 张轻轻

    · 湖南

    21

    如果我们永远试图让自己的大脑填满,反而不会有任何的新想法!这让我想到了之前看到的一句话 不要用战术上的勤奋,掩盖战略上的懒惰。这一期含金量真的太高了! 我常常在想,究竟是什么困住了我?为什么总是焦虑,不安,总是担心自己被落下, 明明知道松弛的重要性,但是从来不敢停下,这一期 听完似乎找到了点答案!

  7. 目不十一

    · 北京

    19

    听到这里觉得弃了。还是觉得马教授讲的很空很理想,不是不愿意松弛,大部分人是不能松弛,然后就不会松弛了。人本性就是懒惰的,没有人是天生勤奋的,但我们的社会起码是现在也不允许大部分人都能松弛,能松弛是优越的,是部分人有的选,而大部分人都没得选。

  8. 乔师傅有意思

    · 澳大利亚

    12

    17:10 听到这里眉头已经拧紧了。一开始就对松弛是因还是果保持怀疑,紧接着主持人问了一个很好的问题,是什么原因造成了中欧的不同,嘉宾竟然最核心的观点是,欧洲因为有罗素这个哲学家把幸福/松弛这个事情提出来???中国不松弛是因为没有一个出名学者大力提倡?意思也就是说嘉宾自况中国罗素?紧接着开始讨论自己的欧洲学习经历和意大利冰淇淋店,听的我头大。松弛究竟是一种主动的行动,还是行动带来的后果?是普遍富裕或者温饱之后带来的思想变动还是民族的某种本质?非常多原始部落,甚至现在考古发现很多采集制部落同样非常松弛,工作时间远远比农业社会少,大量的时间用来跳舞,欢庆,我不认为这是嘉宾期待的。另外,我们讨论的松弛是谁的松弛?是精英的松弛?还是普通人的松弛?还是性少数,残疾人,穷苦人,罪犯或疯子的松弛?更不要说我似乎还听到说我们已经进入初步发达国家?这里也许我听错了,但是我已经非常震惊了,极度表示槽多无口。我甚至无法理解如果真的想讨论东亚社会缺乏松弛感,想要进行某种号召,哪怕我同样不认同大力宣扬勤劳和吃苦,但是如果不先去思考批判权力,结构,环境,压迫,不公,那批判勤劳和吃苦最少也是避重就轻。

  9. 885087YIFEI

    · 北京

    10

    两位主播应该也没想到会在节目中被催婚催育吧😂

  10. HD1012021u

    · 美国

    9

    好多评论都在单纯的投射自己的焦虑..完全没听懂播客在讲什么

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