18.🏭AI会催生“永久底层阶级”?去工业革命历史中找找答案
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18.🏭AI会催生“永久底层阶级”?去工业革命历史中找找答案

53分钟 1.76万 2周前
主播
节目简介
来源:小宇宙
永久底层阶级 | Claude Fable 5 | token 打表计费 | AI 失业 | AI 焦虑 | 贫富差距 | 瓦特蒸汽机 | 卢德运动 | 恩格斯停顿 | 铁路之父史蒂芬森 | 托马斯·库克 | 卡内基
🎧 本期简介
做这期播客是来自于最近一段时间我被 AI 裹挟过程中的思考。我算了某一周我的 token 用量,按照 Claude Fable 5 的 API 价格(假设缓存全部未命中),可能超过 9000 美元。
看着这个数字我沉默了:当模型能力越来越强但是也越来越贵,只有大公司和富裕的用户(那得多富裕)才能用得起,普通人会不会因此掉进一个难以翻身的循环?
《纽约时报》一篇文章给这种担忧命名:永久底层阶级。意思是当大模型能力全面超越人类能力,一部分人的工作被完全接管,这部分人会因为失去竞争力而迅速向下层阶级滑落,被永久锁死在底层阶级。
今天的 AI 变革在很多地方跟过去的工业革命都很相似。于是我就翻遍历史,尝试找找答案。
当年瓦特蒸汽机同样昂贵,甚至按量收费这个模式250年前就有了。手摇织工也曾是上一轮自动化的受益者,却在动力织机成熟后,看着周薪从 21 先令一路跌到 5 先令。合法请愿、投票、结社和罢工的路被堵住后,工人砸毁机器,卢德运动最终遭到军队和死刑镇压。
工业革命留下的也不只有坏消息。制度改革最终带来了工时限制、童工保护、工会合法化、公共教育和更广泛的选举权;乔治·史蒂芬森从一个文盲矿井工人,靠自学成为了铁路之父,带领人类进入铁路时代;家境贫寒的托马斯·库克,不懂技术,但是把铁路、真实的需求、组织活动的能力,开辟出了旅游业,创立了 Thomas Cook 集团;安德鲁·卡内基一家则及时离开被动力织机挤压的行业,找准时机投身变革时期的上升行业,最终卡内基成为钢铁大王。历史没有保证每个人都能翻身,但它留下了普通人换位置、找入口的具体路径。
🧩 概念解释
* 打表计费(usage-based pricing):不按固定月费购买无限使用权,而是根据实际调用量结算,类似水表或电表;大模型 API 按输入和输出的 token(模型处理文本的计量单位)分别计价。
* 永久底层阶级(permanent underclass):一种对 AI 未来的担忧——部分人因劳动价值、收入和向上流动入口长期消失,被固化在社会底层。
* 第一次工业革命:约 1760–1840 年始于英国,以蒸汽机和纺织机械为代表的生产力革命;本期的蒸汽机、手摇织工和卢德运动都发生在这个时期。
* 第二次工业革命:19 世纪后半叶到 20 世纪初,以电力、钢铁和铁路网络为代表的技术浪潮;节目里摩根家的私人发电厂和后来电价大跌的故事来自这个时期。
* 詹姆斯·瓦特(James Watt):改良蒸汽机的工程师,把耗煤量降到旧机器的约三分之一,让蒸汽机第一次走出煤矿、进入普通工厂。
* 马修·博尔顿(Matthew Boulton):瓦特的合伙人、Soho 工厂老板,留下名言“我这里卖的是全世界都想要的东西——动力”。
* 卢德运动(Luddite movement):1811 年起发生在英国纺织业的工人抗争。工人砸机器的直接诉求涉及降薪、行业规则被破坏和谈判渠道被封堵,并非单纯仇恨技术。
* 恩格斯停顿(Engels' Pause):工业革命早期,英国工人产出明显增长、实际工资却长期近乎停滞的一段时期,用来说明生产力红利不会自动分配给劳动者。
* 恩格斯(Friedrich Engels):纺织厂主之子,标准“厂二代”,在曼彻斯特亲眼记录工人的生存状况,写下《英国工人阶级状况》,后来与马克思合著《共产党宣言》。
* 乔治·史蒂芬森(George Stephenson):煤矿工人出身,18 岁还是文盲,靠夜校自学修好矿上的蒸汽抽水机,后来造出“火箭号”机车,被称为“铁路之父”。
* 托马斯·库克(Thomas Cook):1841 年借刚铺好的铁路组织出第一趟团体专列,被称为现代旅游业的祖师爷;以他名字命名的旅游集团 Thomas Cook 在 2019 年破产清算。
* 安德鲁·卡内基(Andrew Carnegie):苏格兰织工之子,一家人在手摇织机被淘汰时移民美国,他从电报信使一路进入铁路、钢铁行业,成为“钢铁大王”。
🔁 提到的往期节目
* 1.先抗命救人,后对人PUA?Anthropic的AI到底几副面孔
* 2.拒不妥协军方?全网封神的Anthropic,背地里其实样样都来
* 7.🎭还在为硅谷巨头的AI焦虑吗?字面意义被资本做局了
* 9.🎙️OpenAI财务告急,为啥花1.5亿买一档播客节目?
* 15. 🍾串台朗姆:硅谷AI CEO的不正经人格图鉴大赏
⏱️ 章节时间戳
00:03 1776 年 Soho 工厂卖的是动力;2026 的英伟达卖的是智能
02:30 Claude Fable 5 的七天体验与 AI 焦虑
04:17 一周 6 万元天价 token 账单引发的思考:AI 加速贫富差距?
06:48 硅谷担忧的“永久底层阶级”
09:38 瓦特蒸汽机:200 多年前的按 token 计费
12:08 手摇织工:上一轮自动化的受益者
13:52 动力织机成熟:周薪从 21 先令跌到 5 先令
16:46 请愿、选票、结社、罢工:合法通道一条条被堵死
18:19 卢德运动爆发:从砸机器到死刑镇压
22:09 恩格斯停顿:国家变富,工人工资却没跟上
24:54 恩格斯走进曼彻斯特被遮住的工人街区
27:15 工厂法、选举权、教育与工会怎样改变规则
29:20 乔治·史蒂芬森:文盲矿工成为“铁路之父”
32:10 托马斯·库克:搭上时代的顺风列车,开创旅游业
35:20 安德鲁·卡内基:离开衰落的纺织业,找准上升入口成为钢铁大王
37:55 从 7 人到 8.6 万人:打字机创造的新入口
39:46 普通人真的需要紧追最强模型吗?
41:23 同等 AI 能力的价格如何快速下降
43:16 普通人的增长飞轮:把 AI 变成可带走的积累
47:15 Thomas Cook 的现代结局:选对一次 ≠ 一劳永逸
49:00 回答开头:历史给普通人的 4 条 takeaway
51:47 播客推荐:《用AI搞学术》聊 DeepSeek Harness
🎙️ 播客推荐
* 「用AI搞学术」|第44期《DeepSeek Harness说一切皆插件,它到底想干什么?》:社科生搭档 AI 算法工程师,用所有人都能听懂的话,把新出的 AI 工具放进真实的学习和办公场景里讲明白。
📚 参考资料
AI 工厂、模型价格与“永久底层”
* NVIDIA:AI Factories Are Redefining Data Centers
* Anthropic:Redeploying Claude Fable 5 and Mythos 5
* 《纽约时报》“永久底层阶级”报道转载
* Axios:Dario Amodei 对入门级白领岗位的警告
* a16z:LLMflation——同等模型能力的推理价格下降
蒸汽机、织工与制度变化
* Boulton & Watt 的蒸汽机商业模式
* Britannica:Watt Steam Engine
* 英国国家档案馆:卢德分子为何抗议
* Robert C. Allen:Engels' Pause
* 英国议会:19 世纪公共卫生与查德威克报告
* Smithsonian:恩格斯、玛丽·伯恩斯与曼彻斯特工人社区
普通人的新入口
* Andrew Carnegie 的经历
* 托马斯·库克传记
* 美国 1900 年办公室与女性打字员
* IEEE Spectrum:20 世纪美国电价变化
* 英国政府:Thomas Cook 集团清算与游客返程
🖼️ 配图
图 1|谁用得起最强的智能:中美旗舰大模型 API「打表价」对比(美元/百万 token)。自制图表;数据来源:Anthropic 官方定价(Fable 5 / Opus 4.8)、OpenAI GPT-5.5 与 Pro 档定价、Google Gemini 3.1 Pro、xAI Grok 4.5、月之暗面 Kimi K3、智谱 GLM-5.2、字节豆包 Seed-2.1 Pro、阿里 Qwen3-Max、DeepSeek V4-Pro。人民币价按 1 美元 ≈ 7.1 元折算。
图 2|250 年前的“AI 工厂”:Soho 工厂东北视角版画(约 1800 年),出自 Stebbing Shaw《History of Staffordshire》,画作题献给工厂主马修·博尔顿本人。开场故事里,作家鲍斯威尔就是在这里参观蒸汽机,听博尔顿说出“我卖的是动力”。来源:Wikimedia Commons。
图 3|砸向机器的铁锤:《The Leader of the Luddites》,1812 年 5 月出版的手工上色版画,卢德运动的“统帅”回身招呼人群。来源:Wikimedia Commons。
图 4|「恩格斯停顿」原图——英国工业革命的两个阶段(1770-1913)。深色线是每名工人的平均产出,浅色线是工人实际工资——1840 年(图中红色竖线)之前,产出一路上行、工资长期停滞,粉圈标注处即 "Engels' Pause";1840 年之后,工资才开始随产出上涨。截自牛津经济史学家 Robert C. Allen 论文 Fig. 1:《Engels' Pause: Technical Change, Capital Accumulation, and Inequality in the British Industrial Revolution》, Explorations in Economic History 46 (2009), p. 419。
图 5|从矿井到铁路时代:史蒂芬森父子的“火箭号”(Rocket)机车版画。1829 年,它在利物浦—曼彻斯特铁路的公开机车比赛中夺冠,第二年铁路通车,人类进入铁路时代。来源:Wikimedia Commons。
图 6|打字机创造的新入口:美国国家收银机公司(NCR)打字部门,俄亥俄州代顿,1902 年。1870 年全美统计到的女性速记员和打字员只有 7 人,到 1900 年变成了 8.6 万人。来源:美国国会图书馆,公有领域。
图 7|AI 也在快速降价:a16z「LLMflation」图,达到同一 MMLU 分数线的最便宜模型的价格走势(对数坐标),虚线是“每年下降约 10 倍”的趋势线,可以和开头的旗舰打表价对比着看。截自 a16z:LLMflation – LLM inference cost is dropping fast。
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小宇宙热评
RumW
2周前 美国
32
特别感谢这期节目。最近我也在用工业革命重新审视 AI 的未来,所以听到CL用同样的视角来做 retrospective,感觉很有共鸣。 感谢最后给的那些解决方案,拥抱技术、更聪明地适应,很appreciate。但我觉得在这种阵痛里真正能抓住机会的人还是少数。卡内基那样的案例,其实是幸存者偏差。大多数人不是”升级”了,而是被迫适应新秩序,或者就被困在底层了。 不过我想补充的是,工业革命和 今天AI 革命可能有个区别很关键。工业革命前后花了一百年,社会有时间慢慢调整、制度有机会跟进。但 AI 的速度完全不一样,五六年从 GPT-3 到现在,已经从玩具变成开始替代知识/码农工作了。如果真的走向 AGI,人的反应速度、政策的调整速度,根本跟不上技术的迭代速度。 这个时间错位,比工业革命时代更危险。 还有一个我一直在想的。一战的根源很多人认为在工业革命,生产力爆炸了,但社会机制没跟上,导致帝国主义竞争、资源争夺加剧,最后出事。现在 AI 又在重复这个模式,生产力再次爆炸,财富权力的集中程度可能更极端(AI 基础设施掌握在少数公司手里),地缘政治的张力也随之升高。很难想象会怎样。 还有一点,你提到的恩格斯那个特别有意思,传统的矛盾框架是资本家和工人的对立,但我越来越觉得,到了今天尤其是 AI 时代,这个框架似乎也在变化,有点接近于人与技术资本卡特尔的矛盾,整个系统在往一个自我优化,效率最大化、增长最大化自己运转。这个系统甚至不需要有人躲在后面做坏决定,它就自动朝着那个方向运转,是一个冷酷的、自催化的结构,这种技术架构本身就制造了集中,能源、算力、数据,这些天然指向少数几个参与者。资本只是流向这个系统的媒介。真正重要的是 算力,token、电力、芯片产能这些 choke point。 所以我还是会有点担忧,三个因素同时存在:速度不匹配、系统自我运转的冷酷性、还有地缘政治张力。(这个回复也是和Opus5讨论后留下的)
坐北朝南FM
2周前 内蒙古
22
51:15 最宝贵的是我们出生在需要动手解决问题的时代,用沙丘里的一句话,大不了我们回到沙漠去~
范特依然西
2周前 美国
10
18:41 懂了,这就去炸数据中心
袭击面包店_86nV
2周前 江苏
9
至于dario他们那种一边说ai很危险一边大力发展不停下,好像硅谷是有种有效利他主义的价值观,就是世界不公平但我要把所有资源权利拿手里,这样来由我决定怎么公平。感觉dario是不是也信奉这个
范特依然西
2周前 美国
5
催更下一期
坐北朝南FM
2周前 内蒙古
5
40:06 我感觉阶层早就锁死了🤣但重点是底层依然能生存~
Smile007
2周前 广东
5
笔记: 1、形成自己的skills(解决方案),积累输出的作品、有价值的案例素材 2、让AI做出那些可以保留、复利的东西,而不是等浪潮过去之后,还守着旧时代的纺纱机
kks0916
2周前 上海
5
用历史的经验来看,当优势和财富集中在少数人的时候,必然会发生利益冲突并升级战事。当各方利益都能接受的时候,才会进入到和平发展期。本次ai革命与以往不同的是,以往技术革命大迭代的时候,还是会迸发出很多新岗位来为新技术服务的,而ai也是替代人的工作,所以新岗位并不多,我预测冲突会来的比历史更快更猛烈!
鱼柿煲
2周前 广东
4
我第一次听这个主播的节目 内容很不错就是主播声音太哑了 怎么说呢就是好多气泡 尾音拖的好长感觉 听得很难受我都要暂停缓一下再听 内容不错🙏
宇宙留白
2周前 上海
3
31:16 爽文的重点不是抽水机坏了,是他提前学会了怎么修
范特依然西
2周前 美国
3
15:54 有的有的,也有今天就通知你没有活干的
薛冰_uQr4
2周前 广东
3
35:56 主播声音好听,内容还有深度,哈哈哈哈,第一次听你的播客,种草了!
恒心08
2周前 西班牙
3
在23年Chatgpt爆发时,我还觉得它距离代替人类的工作还很远。后面看到很多科技公司裁员。我觉得脑力工作不行,或许还可以有体力工作。但是后续又出现了送外卖机器,炒菜机器等。然后我就想着说不定真的到2035年人类就集体失业。但是那时,人类的金钱从哪里获得呢,等政府或者企业家发钱吗?真的会那么友善?或者之后就没有钱的货币流通?那现在人努力的工作买房买车是否还有意义等。就渐渐出现比较悲观的想法吧。但日子还得过。只能想主播一样慢慢找出路,想办法。一点点走。
kingvac的新袖子
2周前 天津
2
算了某一周我的 token 用量,按照 Claude Fable 5 的 API 价格(假设缓存全部未命中),可能超过 9000 美元。 这到底是什么意思,实际到底花了多少钱?我可不可以说,算一算我一周呼吸的氧气的量,按照医院里从 氧气瓶的价格可能超过 9000 美元?
帕布的布
2周前 河南
2
第一次听这个播客以及这样的类型播客,我还蛮喜欢这个风格的,让我这个理科生看到历史的启发
虾仁仁
1周前 上海
2
这期选题太棒了!
happyzoe
2周前 广东
2
我感觉主播还是太理想化了,其实现在我作为普通人我想学习ai都不知道如何下手,然后如果照着这个发展速度还有AGI,以及更高的模型出现,自我更新,自我迭代,世界已经变化的想象不出来了,成本也不是我们花得起的,再学习也赶不上更新的速度了,那就不是我们普通人能学习以及运用的阶段了
飞影
2周前 山西
1
09:06 他想做神
小飘Ivanka
2周前 上海
1
非常喜欢听你讲故事,很有意思,感觉是做了很多功课整合串起来又有自己的观点~BTW很好奇🆑你的播客剪辑Skills~
袭击面包店_86nV
2周前 江苏
1
我记得去年年底听一期播客里面大家讨论,以后token会越来越便宜还是更贵,说一年之后见分晓,有点恍惚。感觉再过一年也见不了分晓。 CL是更贵派的吗

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