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1周前
主播...
简介...
【内容总结】
本期播客围绕中国高层住宅展开探讨,分析了其发展原因、现状、优缺点及未来趋势,指出高层住宅虽在过去解决了居住问题,但也存在诸多隐患,未来可能走向分化,内容如下:
高层住宅的发展原因城市化需求居住面积提升诉求:Kyle提出,改革开放后人均建筑面积较低,民众急需提升居住质量和面积,而公共资源铺排和公共财政无法支撑大面积扩张,高楼大厦成为满足需求的选择。
地理因素与发展效率:霆威认为,中国高层住宅集中在人口稠密、土地资源紧缺的东亚地区,且中国在短时间内走完了其他国家上百年的发展历程,高层住宅能满足效率要求,推进快速城市化。
经济与文化因素:Kyle 表示,中国经济发展落后于发达国家,需要可视外示化的高楼大厦证明自身实力,同时民众对高楼有向往,地方官员也将其作为政绩体现。建筑技术与经济模式推动建筑技术突破:二战后建筑技术改良突破,如钢筋混凝土技术发展,为高层住宅建设提供了可能。霆威提到,柯布西耶提出的 “光辉之城” 构想,设想将巴黎老楼改建为 80 米塔楼,能短时间解决住房问题且基础设施使用高效。
经济模式驱动:Kyle指出,房地产商与政府合作,通过住宅利润反哺商业建设成本,如绿地集团在全国打造地标和商业并配套住宅。
高层住宅的现状与问题火灾灾害隐患火灾频发:全国过去十年高层住宅火灾约 3 万起,每年约 3000 例,如香港大埔洪福院、北京、深圳等地均发生过火灾。
救援困难:Kyle提到,消防云梯高度有限,全国最高 101 米云梯仅 40 多台,造价 2000 多万,一般城市主流云梯 50 米左右,难以救援高层火灾。且青壮年逃生相对容易,老人和小孩逃生困难,如香港红福苑火灾遇难者多为老人和小孩。自救难题:大量火灾因窒息致人死亡,防烟面具等自救工具重要,但高度超过一定程度云梯无法触及,救援难度大。
建筑设计缺陷:霆威分析,香港洪福院火灾是多种因素叠加结果,楼龄 40 年,建筑系统复杂且老化,采用十字筒平面形成烟囱效应,火势易蔓延。90 - 2005 年塔楼结构是主流,存在采光通风差、疏散不利等问题。
建筑老化与维护问题外墙老化维修风险:Kyle分享小区外墙翻新经历,施工过程中因人员交互和工期长存在安全隐患,虽国家出台新标准降低了风险,但仍令人担忧。且不同建筑材料存在不同问题,如砖会脱落,真石漆也需定期维护。
开发商质量问题:Jeff指出,国内开发商为追求成本和高周转,建筑质量难以保证,如用海沙建房导致钢筋腐蚀、主体结构坍塌等极端案例。且从拿地到交房周期短,难以保障房子质量。
物业维护难题:Kyle表示,物业费增幅难追通胀,物业水平下降,影响房子价值和质量。维修基金存在错配问题,老旧小区维修基金不足,且住户协调困难,如加装电梯需整栋楼高比例表决同意。
国外经验借鉴:国外通过制度保障物业费收取和维修基金使用,如美国、日本对欠缴物业费可起诉并强制拍卖房子,但也存在一些社会问题,如子女因欠缴物业费不继承公寓。
居住体验问题电梯通勤与水压问题:Kyle提到,超高层电梯通勤时间长,户数多易拥堵,且水压超过 7 层需二次加压,层高越高建造成本越高。
温度与景观差异:Jeff指出,超高层温度与地面有区别,高区景观虽好,但与地面绿化脱节,且高区居住可能面临风压、噪音、粉尘等问题。
特殊住宅问题:四代宅在不同地区面临不同问题,南方台风天露台存在安全隐患,北方冬季开放式露台不实用,目前主要集中在西南、华南地区。
高层住宅的未来趋势产品分化:霆威认为,高层住宅未来将分化,一线城市超高层可能由富裕阶层居住,他们能承担高额物业费,维护住宅品质。
制度完善:Kyle表示,为维护住宅价值,未来可能会形成类似国外的物业费制度,加强对住宅维护的制度保障。
【主播】
Jeff(“截胡不截财”主播 、同名知识星球,小红书:Jeff大截胡)
【嘉宾】
Kyle(地产投资部副总裁、10年地产老兵)
徐霆威(建筑师 彼山设计创始合伙人)
【时间轴】
00:03 中国高层住宅建设原因及安全等话题探讨
本章节开启围绕中国高层住宅问题的探讨,先提及系统缺乏维护易出问题及香港大火并致哀。节目邀请建筑师庭威和地产投资老兵cow参与。探讨从为何80年代尤其是98年房改后大量建造高层住宅展开,说话人2认为原因包括提升居住质量诉求、公共资源和财政限制,以及民众对高楼的向往和官员政绩需求。
04:03 东亚高层住宅兴起原因及我国城市规划特点
本章节探讨了中国等地高层住宅众多的原因。从地理决定论看,东亚人口稠密、土地资源紧缺,有居住需求;中国发展迅速,高层住宅能推进快速城市化。此外,还有经济追赶和文化自信因素,高楼大厦曾是发达象征。80年代后人均住房面积增加靠空间换面积,集中城区发展能摊薄成本、提高效率,我国政府推进农村“村通”值得称赞。
08:43 高层住宅发展历程、现状问题及他国启示
本章节讨论了高层建筑的发展历程。二战后,因住房需求紧张,欧洲兴起高层住宅建设,后发现存在城市病,热潮退坡。中国在改革开放后接过这波建设,2010 年后加速。部分地产商采用特定模式开发。欧美一些国家后来掀起拆高层热潮,回归小高层或别墅形态,高层住宅完成历史使命后问题渐显。
14:21 高层住宅火灾隐患、案例及建筑设计影响
本章节围绕高层住宅火灾灾害展开讨论。提及全国过去十年高层住宅火灾约3万起、每年约3000例,还列举多地案例。大家分享亲身感受,指出高层逃生难、消防设备响应有限,建议配备防毒面具等自救装备。分析香港大火是多因素叠加结果,还谈到不同时期建筑形态及各地居住习惯对高层住宅接受度的影响。
图片1: 香港大埔宏福苑塔楼平面图和火灾空腔示意:
31:05 高层住宅老化问题、成因及置业关注点
本章节围绕高层住宅老化问题展开讨论,指出房龄增长会带来电梯、供水等诸多问题,如香港及上海小区外墙翻新施工存在隐患。还提及开发商建筑质量不达标、质保期短,国内高层住宅老化速度或比国外快一倍,2030年前后可能集中出现问题,同时强调物业因素及高物业费对房屋价值和质量的影响。
44:34 国内外住宅维修基金与物业费情况对比探讨
本章节围绕物业维修基金和物业费展开讨论。国内新房交房时交一次维修基金,二手买家无需再充值,老小区存在金额不够、协调困难等问题。当下经济下行,物业费有调降趋势,易形成恶性循环。国外维修基金制度较完善,对欠缴物业费处罚严格,但也引发一些社会问题,未来国内或有制度性发展趋势。
52:41 超高层住宅现状、问题及投资建造考量
本章节主要讨论超高层住宅相关问题。说话人认为未来超高层可向奢侈方向发展,供富裕阶层居住。但超高层存在诸多问题,如结构挑战大、造价指数增长、有风压和水压问题、电梯通勤时间长、噪音和粉尘多等。开发商投资会卡临界点控制成本,节目将分上下集,下期继续聊超高层优缺点。
【知识星球】
在各位听友们的支持下,本节目的同名知识星球现已开通。听友福利,都可以领取限时3天的知识星球体验卡。我会在星球里分享关于股票、房地产、债券、黄金、公募基金、私募基金、投资方法论、资产配置、财商教育等内容。欢迎大家加入并找到志同道合的一群人,在提高自我认知和能力圈的路上坦诚分享与交流,成就思想和财富双自由的精彩人生!
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1: 欢迎听友们留言感兴趣的房产、投资、理财、生活方式等话题,会根据情况来选题邀请嘉宾
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番薯剥壳工作室(Yakimo Studio)
本期播客围绕中国高层住宅展开探讨,分析了其发展原因、现状、优缺点及未来趋势,指出高层住宅虽在过去解决了居住问题,但也存在诸多隐患,未来可能走向分化,内容如下:
高层住宅的发展原因城市化需求居住面积提升诉求:Kyle提出,改革开放后人均建筑面积较低,民众急需提升居住质量和面积,而公共资源铺排和公共财政无法支撑大面积扩张,高楼大厦成为满足需求的选择。
地理因素与发展效率:霆威认为,中国高层住宅集中在人口稠密、土地资源紧缺的东亚地区,且中国在短时间内走完了其他国家上百年的发展历程,高层住宅能满足效率要求,推进快速城市化。
经济与文化因素:Kyle 表示,中国经济发展落后于发达国家,需要可视外示化的高楼大厦证明自身实力,同时民众对高楼有向往,地方官员也将其作为政绩体现。建筑技术与经济模式推动建筑技术突破:二战后建筑技术改良突破,如钢筋混凝土技术发展,为高层住宅建设提供了可能。霆威提到,柯布西耶提出的 “光辉之城” 构想,设想将巴黎老楼改建为 80 米塔楼,能短时间解决住房问题且基础设施使用高效。
经济模式驱动:Kyle指出,房地产商与政府合作,通过住宅利润反哺商业建设成本,如绿地集团在全国打造地标和商业并配套住宅。
高层住宅的现状与问题火灾灾害隐患火灾频发:全国过去十年高层住宅火灾约 3 万起,每年约 3000 例,如香港大埔洪福院、北京、深圳等地均发生过火灾。
救援困难:Kyle提到,消防云梯高度有限,全国最高 101 米云梯仅 40 多台,造价 2000 多万,一般城市主流云梯 50 米左右,难以救援高层火灾。且青壮年逃生相对容易,老人和小孩逃生困难,如香港红福苑火灾遇难者多为老人和小孩。自救难题:大量火灾因窒息致人死亡,防烟面具等自救工具重要,但高度超过一定程度云梯无法触及,救援难度大。
建筑设计缺陷:霆威分析,香港洪福院火灾是多种因素叠加结果,楼龄 40 年,建筑系统复杂且老化,采用十字筒平面形成烟囱效应,火势易蔓延。90 - 2005 年塔楼结构是主流,存在采光通风差、疏散不利等问题。
建筑老化与维护问题外墙老化维修风险:Kyle分享小区外墙翻新经历,施工过程中因人员交互和工期长存在安全隐患,虽国家出台新标准降低了风险,但仍令人担忧。且不同建筑材料存在不同问题,如砖会脱落,真石漆也需定期维护。
开发商质量问题:Jeff指出,国内开发商为追求成本和高周转,建筑质量难以保证,如用海沙建房导致钢筋腐蚀、主体结构坍塌等极端案例。且从拿地到交房周期短,难以保障房子质量。
物业维护难题:Kyle表示,物业费增幅难追通胀,物业水平下降,影响房子价值和质量。维修基金存在错配问题,老旧小区维修基金不足,且住户协调困难,如加装电梯需整栋楼高比例表决同意。
国外经验借鉴:国外通过制度保障物业费收取和维修基金使用,如美国、日本对欠缴物业费可起诉并强制拍卖房子,但也存在一些社会问题,如子女因欠缴物业费不继承公寓。
居住体验问题电梯通勤与水压问题:Kyle提到,超高层电梯通勤时间长,户数多易拥堵,且水压超过 7 层需二次加压,层高越高建造成本越高。
温度与景观差异:Jeff指出,超高层温度与地面有区别,高区景观虽好,但与地面绿化脱节,且高区居住可能面临风压、噪音、粉尘等问题。
特殊住宅问题:四代宅在不同地区面临不同问题,南方台风天露台存在安全隐患,北方冬季开放式露台不实用,目前主要集中在西南、华南地区。
高层住宅的未来趋势产品分化:霆威认为,高层住宅未来将分化,一线城市超高层可能由富裕阶层居住,他们能承担高额物业费,维护住宅品质。
制度完善:Kyle表示,为维护住宅价值,未来可能会形成类似国外的物业费制度,加强对住宅维护的制度保障。
【主播】
Jeff(“截胡不截财”主播 、同名知识星球,小红书:Jeff大截胡)
【嘉宾】
Kyle(地产投资部副总裁、10年地产老兵)
徐霆威(建筑师 彼山设计创始合伙人)
【时间轴】
00:03 中国高层住宅建设原因及安全等话题探讨
本章节开启围绕中国高层住宅问题的探讨,先提及系统缺乏维护易出问题及香港大火并致哀。节目邀请建筑师庭威和地产投资老兵cow参与。探讨从为何80年代尤其是98年房改后大量建造高层住宅展开,说话人2认为原因包括提升居住质量诉求、公共资源和财政限制,以及民众对高楼的向往和官员政绩需求。
04:03 东亚高层住宅兴起原因及我国城市规划特点
本章节探讨了中国等地高层住宅众多的原因。从地理决定论看,东亚人口稠密、土地资源紧缺,有居住需求;中国发展迅速,高层住宅能推进快速城市化。此外,还有经济追赶和文化自信因素,高楼大厦曾是发达象征。80年代后人均住房面积增加靠空间换面积,集中城区发展能摊薄成本、提高效率,我国政府推进农村“村通”值得称赞。
08:43 高层住宅发展历程、现状问题及他国启示
本章节讨论了高层建筑的发展历程。二战后,因住房需求紧张,欧洲兴起高层住宅建设,后发现存在城市病,热潮退坡。中国在改革开放后接过这波建设,2010 年后加速。部分地产商采用特定模式开发。欧美一些国家后来掀起拆高层热潮,回归小高层或别墅形态,高层住宅完成历史使命后问题渐显。
14:21 高层住宅火灾隐患、案例及建筑设计影响
本章节围绕高层住宅火灾灾害展开讨论。提及全国过去十年高层住宅火灾约3万起、每年约3000例,还列举多地案例。大家分享亲身感受,指出高层逃生难、消防设备响应有限,建议配备防毒面具等自救装备。分析香港大火是多因素叠加结果,还谈到不同时期建筑形态及各地居住习惯对高层住宅接受度的影响。
图片1: 香港大埔宏福苑塔楼平面图和火灾空腔示意:
31:05 高层住宅老化问题、成因及置业关注点
本章节围绕高层住宅老化问题展开讨论,指出房龄增长会带来电梯、供水等诸多问题,如香港及上海小区外墙翻新施工存在隐患。还提及开发商建筑质量不达标、质保期短,国内高层住宅老化速度或比国外快一倍,2030年前后可能集中出现问题,同时强调物业因素及高物业费对房屋价值和质量的影响。
44:34 国内外住宅维修基金与物业费情况对比探讨
本章节围绕物业维修基金和物业费展开讨论。国内新房交房时交一次维修基金,二手买家无需再充值,老小区存在金额不够、协调困难等问题。当下经济下行,物业费有调降趋势,易形成恶性循环。国外维修基金制度较完善,对欠缴物业费处罚严格,但也引发一些社会问题,未来国内或有制度性发展趋势。
52:41 超高层住宅现状、问题及投资建造考量
本章节主要讨论超高层住宅相关问题。说话人认为未来超高层可向奢侈方向发展,供富裕阶层居住。但超高层存在诸多问题,如结构挑战大、造价指数增长、有风压和水压问题、电梯通勤时间长、噪音和粉尘多等。开发商投资会卡临界点控制成本,节目将分上下集,下期继续聊超高层优缺点。
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空空如也
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tQ5o
1周前
北京
9
人均收入到发达国家水平之前我是不会住高楼的,我们才三块的物业费的业主群里,部分老头老太太呼吁取消物业,不交物业费,有一天小区快老了就卖了换新小区,不敢想象老小区维护有多难,不是技术问题是人的问题,他们觉得维护维修都应该免费,应该国家出钱🤣
tQ5o
1周前
北京
9
人均收入到发达国家水平之前我是不会住高楼的,我们才三块的物业费的业主群里,部分老头老太太呼吁取消物业,不交物业费,有一天小区快老了就卖了换新小区,不敢想象老小区维护有多难,不是技术问题是人的问题,他们觉得维护维修都应该免费,应该国家出钱🤣
青__
1周前
上海
7
听前结论 不会买高层了
青__
1周前
上海
7
听前结论 不会买高层了
青__
1周前
上海
7
听前结论 不会买高层了
tQ5o
1周前
北京
7
人均收入到发达国家水平之前我是不会住高楼的,我们才三块的物业费的业主群里,部分老头老太太呼吁取消物业,不交物业费,有一天小区快老了就卖了换新小区,不敢想象老小区维护有多难,不是技术问题是人的问题,他们觉得维护维修都应该免费,应该国家出钱🤣
Jessica_S9fb
1周前
北京
5
国庆在乌兹定了高层公寓,上楼的时候前台介绍说:我们这是中亚第一高楼,我顿时警觉问”逃生通道在哪儿”,然后凌晨1点地震给我震醒了我真服了,也不是问了就非得让我用上
猫三思
1周前
上海
5
13:59 可是日本有钱人住的都是高层塔楼😬
Jessica_S9fb
1周前
北京
5
国庆在乌兹定了高层公寓,上楼的时候前台介绍说:我们这是中亚第一高楼,我顿时警觉问”逃生通道在哪儿”,然后凌晨1点地震给我震醒了我真服了,也不是问了就非得让我用上
猫三思
1周前
上海
5
13:59 可是日本有钱人住的都是高层塔楼😬
Jessica_S9fb
1周前
北京
5
国庆在乌兹定了高层公寓,上楼的时候前台介绍说:我们这是中亚第一高楼,我顿时警觉问”逃生通道在哪儿”,然后凌晨1点地震给我震醒了我真服了,也不是问了就非得让我用上
猫三思
1周前
上海
4
13:59 可是日本有钱人住的都是高层塔楼😬
信防
1周前
英国
1
感觉建筑外墙皮,包括但不限于不合格的材料,保温层等,年久之后的脱落会是个很大的安全隐患,超高层附近的行人只能只求多福吗,唉
Charles_uWKX
1周前
浙江
1
我看了报道说是有收钱选了有问题的维修方
Shirley_LdGQ
1周前
广东
1
是时候需要更新一下对于房产的认知。未来大概率大部分的中国房产跟汽车一样会成为一个消费品,而不是传统认知中的资产。而这个消费是会比汽车更大宗的多得多的消费,是百万甚至千万级别的消费。
信防
1周前
英国
1
感觉建筑外墙皮,包括但不限于不合格的材料,保温层等,年久之后的脱落会是个很大的安全隐患,超高层附近的行人只能只求多福吗,唉
Charles_uWKX
1周前
浙江
1
我看了报道说是有收钱选了有问题的维修方
Shirley_LdGQ
1周前
广东
1
是时候需要更新一下对于房产的认知。未来大概率大部分的中国房产跟汽车一样会成为一个消费品,而不是传统认知中的资产。而这个消费是会比汽车更大宗的多得多的消费,是百万甚至千万级别的消费。
icebear29
1周前
浙江
1
01:11 可是已经买完了,也卖不掉……知道危险,但没办法解决🤷
水木清桦
1周前
北京
1
本来高层就应该是有钱人才住的起的,为啥有钱人会去住高层呢?因为那个地方太贵了
信防
1周前
英国
1
感觉建筑外墙皮,包括但不限于不合格的材料,保温层等,年久之后的脱落会是个很大的安全隐患,超高层附近的行人只能只求多福吗,唉
Shirley_LdGQ
1周前
广东
1
是时候需要更新一下对于房产的认知。未来大概率大部分的中国房产跟汽车一样会成为一个消费品,而不是传统认知中的资产。而这个消费是会比汽车更大宗的多得多的消费,是百万甚至千万级别的消费。
jlhsz
1周前
广东
0
本以为像深圳 2024 豪宅悦府那样发生高层爆炸事件后相关单位会开始痛定思痛,但最近深圳开发的住宅依旧是超高层,整个深圳现在城市界面非常混乱
bb_cEqk
1周前
上海
0
35:35 喜欢这一期。
东岸青年
1周前
广东
0
看到过短桩的,当时的质检经理灵机一下,看了一下尺子发展的。还好当时还在钻桩的阶段,能够挽救
倩仔007
6天前
上海
0
55:07 住过43楼,真没啥蚊子😂😂😂
伸伸懒腰
6天前
上海
0
40:32 楼倒倒的莲花河畔现在挂牌价还要7w呢。普通人根本不知道,也不在乎地上物的质量。
HD613174x
6天前
湖北
0
大部分火灾都来源于外立面维修,如果政府不强制进行外立面维修,岂不是不会导致很多高层火灾发生?另外除了防水问题外,超过四十年的高层住宅,还有什么必须要维修的项目?
林克不救公主
5天前
美国
0
高层建筑对于地震简直是天然放大器, 外人底下看, 你在上面摇
Jaxx
4天前
北京
0
03:02 缺地根本不是问题,主要问题是土地出让金比例过高,不提高容积率开放商也不想跟你玩。
YokaZ
1周前
上海
0
现在物业费 是挨家挨户在你周末或者晚上的时间敲门来收。非常的突然。like抢钱一样。
野生巨女士
1周前
未知
0
15:03 现有网络传播力量几乎是让每个人都直面了大埔这场火,太惨烈了
RockyjiCA
1周前
澳大利亚
0
和开发商打了两年官司了。后天就要见开发商黎巴嫩三兄弟谈判,他们都已经七80岁了,想庭外和解
_Radio_
1周前
四川
0
特别好的一期节目,期待下一集
盛夏的菠萝
6天前
广东
0
今天看到沙特还是阿布扎比 要建2000米超高层
jlhsz
1周前
广东
0
本以为像深圳 2024 豪宅悦府那样发生高层爆炸事件后相关单位会开始痛定思痛,但最近深圳开发的住宅依旧是超高层,整个深圳现在城市界面非常混乱
bb_cEqk
1周前
上海
0
35:35 喜欢这一期。
东岸青年
1周前
广东
0
看到过短桩的,当时的质检经理灵机一下,看了一下尺子发展的。还好当时还在钻桩的阶段,能够挽救
倩仔007
6天前
上海
0
55:07 住过43楼,真没啥蚊子😂😂😂
伸伸懒腰
6天前
上海
0
40:32 楼倒倒的莲花河畔现在挂牌价还要7w呢。普通人根本不知道,也不在乎地上物的质量。
HD613174x
6天前
湖北
0
大部分火灾都来源于外立面维修,如果政府不强制进行外立面维修,岂不是不会导致很多高层火灾发生?另外除了防水问题外,超过四十年的高层住宅,还有什么必须要维修的项目?
林克不救公主
5天前
美国
0
高层建筑对于地震简直是天然放大器, 外人底下看, 你在上面摇
Jaxx
4天前
北京
0
03:02 缺地根本不是问题,主要问题是土地出让金比例过高,不提高容积率开放商也不想跟你玩。
YokaZ
1周前
上海
0
现在物业费 是挨家挨户在你周末或者晚上的时间敲门来收。非常的突然。like抢钱一样。
野生巨女士
1周前
未知
0
15:03 现有网络传播力量几乎是让每个人都直面了大埔这场火,太惨烈了
RockyjiCA
1周前
澳大利亚
0
和开发商打了两年官司了。后天就要见开发商黎巴嫩三兄弟谈判,他们都已经七80岁了,想庭外和解
_Radio_
1周前
四川
0
特别好的一期节目,期待下一集
盛夏的菠萝
6天前
广东
0
今天看到沙特还是阿布扎比 要建2000米超高层
武泱泱
1周前
北京
0
19:35 我们公司在17层,公司是给每个人都发了一个那种面罩的
LexiFortune
1周前
英国
0
1:00:06 住超高层想想就恐怖 在天空中摇摇晃晃的
阿白_WZcj
1周前
北京
0
17:20 2梯2户?那是很好的住宅了👍👍
rebecca_Zke1
1周前
新加坡
0
16:25 听到这里,我正看见金莎酒店。
Charles_uWKX
1周前
浙江
0
我看了报道说是有收钱选了有问题的维修方
jlhsz
1周前
广东
0
本以为像深圳 2024 豪宅悦府那样发生高层爆炸事件后相关单位会开始痛定思痛,但最近深圳开发的住宅依旧是超高层,整个深圳现在城市界面非常混乱
bb_cEqk
1周前
上海
0
35:35 喜欢这一期。
东岸青年
1周前
广东
0
看到过短桩的,当时的质检经理灵机一下,看了一下尺子发展的。还好当时还在钻桩的阶段,能够挽救
YokaZ
1周前
上海
0
现在物业费 是挨家挨户在你周末或者晚上的时间敲门来收。非常的突然。like抢钱一样。
野生巨女士
1周前
未知
0
15:03 现有网络传播力量几乎是让每个人都直面了大埔这场火,太惨烈了
RockyjiCA
1周前
澳大利亚
0
和开发商打了两年官司了。后天就要见开发商黎巴嫩三兄弟谈判,他们都已经七80岁了,想庭外和解
_Radio_
1周前
四川
0
特别好的一期节目,期待下一集