创作的意义不是我知道的部分，而是我不知道的那些之外。——下川林
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这一期，我们邀请到的嘉宾是漫画作者、插画师——下川林。
她本科读的是油画，后来选择来日本留学，从研究纯艺术转向漫画创作。现在，她在日本漫画杂志上刊载了自己的作品，也在这里以职业漫画家的身份生活。她说自己“不是很喜欢营业”，喜欢在编辑与出版社的体系里安心画画；也说“画漫画真的很累”，但正因为痛苦，所以才觉得值得。
她的作品常带一点诡异气息——“不是特意要画恐怖漫画，只是画着画着，大家都觉得有点恐怖”。从中国到日本，从画抽象油画到讲述故事的分镜，她始终在寻找一种能让自己真正“知道自己在画什么”的方式。
在这期节目中，我们聊了很多：关于在日本作为外国漫画家创作的真实处境、编辑制度和连载节奏；也聊了她如何在“讨厌营业”的同时持续创作、如何面对体力与精神的极限，以及她眼中“90%的漫画都是厕纸”这一行业真相。
如果你也曾在创作路上挣扎过，怀疑过自己的表达有没有意义，也许下川林老师那种“痛苦但清醒”的创作方式，会让你重新理解什么叫“画下去这件事本身，就是意义”。
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微博：下川林
小红书：下川林
连载漫画《GOD MOTHER》节选
短篇漫画《囍》节选
漫画《雨镇》节选
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00:02:06｜为什么画“有点恐怖的漫画”
“我其实没觉得恐怖，但大家都说我画的恐怖。”
从兴趣出发到形成风格的自然演变。
00:03:10｜来日本读研的契机
“不知道自己喜欢什么，只知道不想上班。”
留学日本的起点与对未来的模糊期待。
00:05:00｜初来日本的生活
疫情期间来到日本，“因为预期值很低，所以觉得一切都挺顺利。”
00:06:00｜日本与国内的生活差异
对内向创作者更友好的社会环境；“不会社交也能安心生活。”
00:07:06｜文化差异与观察视角
“换个环境后，你才知道，很多‘理所当然’其实并非如此。”
00:10:21｜在日本打工的启发
“那杯水不是凭空出现的。”——学会看见生活的细节与他人的劳动。
00:12:01｜从油画到漫画
“油画只是媒介不同，我对图形的美没什么感觉。”
转向漫画，是因为叙事与节奏带来更多“美感”。
00:14:49｜艺术学院的傲慢与幽默
“除了让我变得傲慢，没什么别的收获。”
谈艺术教育的鄙视链与自嘲。
00:17:24｜抽象画与自由的悖论
“抽象也得符合老师喜欢的抽象。”
创作自由与学术评价的拉扯。
00:23:57｜在日本读漫画专业研究生
学术研究为主——不是教画，而是研究“漫画史与符号学”。
00:36:04｜在日本读研的收获
“我导师经常说，20几岁还很年轻。”
重新理解“还来得及”的意义。
00:39:19｜外国创作者在日本
“我们只是商品的制造者。”
没有歧视，但要用更高标准证明自己的价值。
00:42:22｜关于“画中国风”
“我没刻意画中国风，只是我喜欢而已。”
不同出版社对外国人风格的期待差异。
00:45:21｜为什么选择留在日本创作
“这里的体系让我能专心创作，不用营业。”
喜欢由编辑承担社交压力的出版系统。
00:48:03｜创作中最大的困难
“体力跟不上。”
新人必须百分之百用力，每次画完都精疲力尽。
00:50:14｜根据杂志调整作品风格
“青年杂志需要‘年书板’，少女志就要更温和。”
如何平衡市场与个人表达。
00:55:23｜关于性与视角
“我可以画裸体，但不能接受偷窥视角。”
谈女性创作者的界限与表达。
00:56:17｜漫画《GODMOTHER》的诞生
“五天完成分镜。”
一次海外增刊企划，成就了她的代表作。
00:58:08｜与日本编辑的合作
“我发分镜1点，他10分钟就改完回来了。”
工作狂编辑与高强度修改。
01:06:11｜“其实我不太喜欢画画”
“画画的过程是痛苦的，但完成后是幸福的。”
01:08:34｜痛苦与成就感
“画完的那一刻是最快乐的。”
创作是痛并快乐的修行。
01:13:05｜从出道作开始的转变
“画完那一篇后，本来打算不再画，但也因此出道。”
意识到创作的意义与快乐。
01:14:19｜漫画的意义
“我不太知道意义是什么，只知道没意义的是什么。”
01:16:00｜10%的灵感与90%的技巧
“只要保留那10%的想表达的部分，剩下都可以妥协。”
01:18:00｜商业与自我表达的平衡
“有时迎合反而没用，真诚反而会被喜欢。”
01:20:30｜漫画行业生态
“90%的作品是厕纸。”
市场需要大量“可阅读”的作品维持循环。
01:24:58｜日本行业的健康循环
“60分就能入行，70分算优秀。”
不是完美主义者，也能养活自己。
01:32:00｜运气的多重筛选
“要先遇到合得来的编辑，再遇到合得来的市场。”
01:35:04｜不看评论的原因
“外行的意见太多，会干扰判断。”
创作者的成长需要有选择的反馈。
01:38:52｜远离社交媒体
“精神纤细的人更要远离网络。”
创作者的自我保护。
01:43:30｜关于公众舆论与“辱华”焦虑
“现在的创作太容易被放大，还是沉默最安全。”
01:44:38｜“不要太关心我本人”
“喜欢我的作品就好，不需要了解我。”
极致低调的作者哲学。
01:45:15｜未来计划
“明年先出一本单行本，之后再说。”
关于出版与漫画行业生态的现实一面。
01:50:44｜对听众的话
“谢谢大家，当我不存在就好了。”
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“这是一档为创作者而设立的播客，用7个问题去打捞创作者的灵感与困惑，同时也关注当下的创作生态，寻找那些被忽略的声音”
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主持人 瑞瑞，阿鱼
封面 下川林
片尾曲《Woo》 Song by macaroom
出品 Innno