49.对话小沛（下）：一所“不以儿童为中心的学校”，老师有什么不一样？

本期节目的嘉宾小沛，是新新木朗自然学校的负责人。最近，学堂的一位毕业生刚刚成为新新木朗的老师。
这是一所有点儿特别的自然学校，位于广州的一个城中村——柯木塱村，南北都挨着山。学校没有围墙，也没有保安。孩子们身边除了老师，还有种地的叔叔阿姨、来访的研究者、以及驻留学习的年轻人。甚至在这所学校建起来之前，这里只是一片农田，小沛最初来到这里，也并不是为了办一所学校。
每次访谈嘉宾时，我们总要追问：“你做这份职业的专业性到底体现在哪里？”但是，作为自然学校负责人的小沛，学习的专业却不是“教育”。
她的第一份工作是“翻译”。在南开大学读本科时，她和几位伙伴一起成立了“荒岛译社”，翻译社科著作。临近毕业，因为不想上班，她又和伙伴们一起在大学旁的社区里开了一家“荒岛书店”，在书店这个“门面”的庇护下探索自己的人生方向。结果，书店一开就是很多年，还开到了其他城市。2018 年，他们来到广州，又开启了新的探索。正是在此时，他们遇到了新新木朗所在的这片农田。他们的所长可以在这里做些什么？——“自然学校”是他们最终找到的答案。
在小沛看来，这并不是一个"先有理想、再把理想变成现实"的故事，而是一个不断地把自己抛向不确定性、探寻答案的过程。
三个小时的对话，我们剪成了上下两期。两期都已经上线。
在上期，你会听到小沛在大学毕业时的故事，她如何给自己争取时间、探索方向，理解自己能做什么、不能做什么。
在下期，你会听到小沛为什么会探索出一所“不以儿童为中心”的自然学校。作为这所自然学校的“园长”、“创始人”，她如何分辨自己所实践的教育的特别之处，以及如何定义这种教育的“专业性”。
在这期节目里，你将听到：
03:13 市面上流行的叙事是说：我有一个情怀，怎么把这个情怀付诸实践……我还真不是这样。
22:46 你一定要允许自己的认知在某种时刻被冲击到，这才是健康的。
46:28 遇到困难你也要去区分，到底事实上很困难，还是你被内心对它的不确信的恐惧给困扰到了。
51:57 大家真的认为存在一个标准化的系统，我对这个事打一个非常大的问号。
01:07:08 哪有大学毕业才进入社会的？你上幼儿园就步入社会了，对吧？
01:07:33 大家都永远想切割、回避、建立我的边界。我认为这不能够成为一个人在世间的解答。
本期参与对话
嘉宾：小沛，南开大学国际关系学士；社会科学著作译者；荒岛书店&新新木朗自然学校联合创始人。
主播：欧阳艳琴，实务学堂创始人。
主播：曹蔚，实务学堂创始理事、少年文化项目 “十分之一”联合发起人、“Knock Knock世界”播客编辑。
新新木朗自然学校的日常
新新木朗的圣诞节
了解更多：
新新木朗自然学校：成立于2018年2月，2020年起正式运营农场幼儿园班，并开设假期的自然营地课程。前有来自北大、南开、中大、港大的创始团队在社科学术研究、独立书店运营和儿童教育领域的经验积累，后有广州乡村人才学院的天使投资以及乡村振兴界的资源支持。拥有30亩的生态农场和600平米的室内空间；有着鸡鸭鹅狗羊兔等一众农场动物，以及上万册人文社科图书&童书绘本。
关于新新木朗，你想知道的
【关于实务学堂】
实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。
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本期对谈：小沛、欧阳、曹蔚
监制：蔡蔡
编辑：曹蔚
剪辑：蔡伟
音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/Mychael Danna - The Winner Is