节目简介
来源：小宇宙
60 岁，还可以开始一个人出国旅行吗？
对陆晓娅来说，答案不只是「可以」，60 岁只是开始。60 岁，她同时开启了两种「旅行」：一种是前往世界不同国家漫游，但她每次前往的旅行地点、她关注的、遇到的人和事都与众不同，另一种是她和妈妈一起，踏上了一条关于照护和告别的旅程。但这两种旅行又不是截然分开的，它们彼此影响、彼此缠绕，最终和晓娅老师的生命、甚至和我们每个人对生命的思考都连接在了一起。
在晓娅老师的故事里，我们真正体会到「人生如逆旅，我亦是行人。」欢迎和我们一起踏入一场又一场特别的旅行，从瑞士、波兰、伊朗到耶路撒冷，从奥斯维辛集中营、萨特和波伏娃的墓地到美国欧文·亚隆的家、黄石公园，最终我们进入「照护」人生最后一段旅程的现场，不断思考「我们究竟想要过怎样的人生？」
本期嘉宾：
陆晓娅：媒体人、公益人、安宁疗护志愿者、生前预嘱推广人。出版《横渡死亡之海》、《旅行中的生死课》、《给妈妈当妈妈》等作品。
※欢迎你在本期节目评论区留下你想说的话，我们会pick一位听友送出一本陆晓娅老师的新版《给妈妈当妈妈》！
本期节目你将听到：
* 03:18 去瑞士一路偶遇「死神之舞」，并在巴塞尔偶遇了一个「青铜骷髅」
* 10:45 在比克瑙，在奥斯维辛集中营，给同伴背了一段弗兰克尔《活出生命的意义》
* 13:38 60 岁后旅行的第一站——台湾，在胡适墓前撒一杯茶，去九份寻找侯孝贤
* 15:27 1988 年第一次跑去西藏
* 24:11 由敬一丹去世聊起：生命的长度、质量与张力
* 28:35 在克拉科夫一个人旅行的那天：犹太会堂、70 把空椅和华沙街头的科扎克雕像
* 34:10 城市里被盖住的历史：哈尔滨的犹太社区、平壤和首尔
* 38:04 60 岁决定出发最朴素的理由——就怕走不动了，以及退休之后拿自由来干什么
* 42:22 记者职业带来的好奇心和随机应变：1994 年穿越塔克拉玛干，1995 年上喀喇昆仑山采访军嫂
* 45:17 60 岁从头学英语，一个人飞去美国见欧文·亚隆
* 52:42 玛丽莲·亚隆不是配角，不仅是欧文·亚隆的妻子，更是一位非常优秀的学者
* 54:31 「墓地旅行」的开始
* 58:43 那些由生命线索牵引出的目的地：黄石公园、内罗毕、伊斯法罕
* 01:05:25 另一种「旅程」的开始：照顾阿尔兹海默症的妈妈和书写《给妈妈当妈妈》
* 01:13:13 照护认知症亲人最磨人的地方，是面前那一堵「什么都做不了」的墙
* 01:20:43 照护中的「愧疚」是双向的，但愧疚里其实是爱
* 01:29:04 病房天花板上垂下来的鲜花瀑布：你永远可以选择如何面对「问题」
* 01:32:40 如何认识「老」：93 岁老人还在每周办音乐会、103 岁的「剩闲老人」仍在学习剪视频
* 01:36:58 下一个旅行目的地——德国
* 01:45:46 《横渡死亡之海》和《活出意义来》
▲ 瑞士巴塞尔市政广场的青铜骷髅与市集桌
▲ 华沙广场上雅努什·科扎克怀抱孩子的青铜像和历史照片
▲ 捷克特莱津集中营纪念墓地
▲ 欧文·亚隆、玛丽莲·亚隆、陆晓娅
▲ 陆晓娅和妈妈
▲ 陆晓娅老师的旧作《横渡死亡之海》
▲ 地坛书市 5 元淘到的老版《活出意义来》（译者赵可式）
【我们提到的主要作品】
1. 《旅行中的生死课》陆晓娅
2. 《给妈妈当妈妈》陆晓娅
3. 《横渡死亡之海》陆晓娅
4. 《活出生命的意义》（旧译《活出意义来》）维克多·弗兰克尔
5. 《直视骄阳》欧文·亚隆
6. 《Becoming Myself》欧文·亚隆自传
7. 《生命的礼物》欧文·亚隆、玛丽莲·亚隆
8. 《美国人的安息之地》玛丽莲·亚隆
※《遗愿清单》第三季阅读季，我们将会从老去、照护、遗忘、疼痛和临终五个主题出发，深入到每个话题的细节和更深处去。期待和你一起阅读和讨论！
《遗愿清单》阅读季豆瓣书单 (持续更新中)： https://www.douban.com/doulist/160467048/
【节目制作】
主播/制作：VC (微博: @VividCrystal / 小红书：@午夜飞行VC )
运营：Amber
视觉：李马克
【欢迎加入听友群】
入群方式 A：微信添加小助手 Amber (ID: hellomarcast)，拉你入群
入群方式 B：关注公众号「午夜飞行」 ，回复「遗愿清单」四个字，即可获取入群通道
【本集封面】
Photo by VC
【本集音乐】
Music credits:
* Minuet in G - Arthur Grumiaux,Istvan Hajdu
* Waltz No.6 in D Flat, Op.64 No.1 -Minute - Claudio Arrau
* Études, Op. 25No. 2 in F Minor - 郎朗,Frédéric Chopin
* 如歌的行板 - 群星
【关于节目】
《遗愿清单》是一档关注「生命与死亡」的社会人文播客，由 VC 主持/制作。在这里我们将会以丰富多样的方式感受生命，也谈论死亡，用对话，用电影，用文字……用一切可能的方式。我们相信，死亡从来不是，也不应该是一个禁忌话题。此刻我们谈论死亡，是为了更好地活着。
【节目出品】
本节目由播客厂牌 Marcast® 制作出品，也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目。你可以通过以下方式找到我们：
* 公众号：Marcast
* 小红书：@Marcast
* 微博：@Marcast
* 听友群请添加微信：hellomarcast
* 商务合作：[email protected]
* 一键订阅 Marcast 制作出品的节目：https://www.xiaoyuzhoufm.com/collection/podcast/69e8996f7c9a3ea695fec9e8
* 欢迎订阅「Beads 英文播客洞察」：每周为你从国外优质播客中提取、总结、延伸那些 90% 的人听不到的、隐藏在声音里的一手信息、经验、知识、工具、趣味和审美，和你一起拓展认知视野。订阅地址：https://wx.zsxq.com/group/48885158452488
© 2026 Marcast Media
对陆晓娅来说，答案不只是「可以」，60 岁只是开始。60 岁，她同时开启了两种「旅行」：一种是前往世界不同国家漫游，但她每次前往的旅行地点、她关注的、遇到的人和事都与众不同，另一种是她和妈妈一起，踏上了一条关于照护和告别的旅程。但这两种旅行又不是截然分开的，它们彼此影响、彼此缠绕，最终和晓娅老师的生命、甚至和我们每个人对生命的思考都连接在了一起。
在晓娅老师的故事里，我们真正体会到「人生如逆旅，我亦是行人。」欢迎和我们一起踏入一场又一场特别的旅行，从瑞士、波兰、伊朗到耶路撒冷，从奥斯维辛集中营、萨特和波伏娃的墓地到美国欧文·亚隆的家、黄石公园，最终我们进入「照护」人生最后一段旅程的现场，不断思考「我们究竟想要过怎样的人生？」
本期嘉宾：
陆晓娅：媒体人、公益人、安宁疗护志愿者、生前预嘱推广人。出版《横渡死亡之海》、《旅行中的生死课》、《给妈妈当妈妈》等作品。
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本期节目你将听到：
* 03:18 去瑞士一路偶遇「死神之舞」，并在巴塞尔偶遇了一个「青铜骷髅」
* 10:45 在比克瑙，在奥斯维辛集中营，给同伴背了一段弗兰克尔《活出生命的意义》
* 13:38 60 岁后旅行的第一站——台湾，在胡适墓前撒一杯茶，去九份寻找侯孝贤
* 15:27 1988 年第一次跑去西藏
* 24:11 由敬一丹去世聊起：生命的长度、质量与张力
* 28:35 在克拉科夫一个人旅行的那天：犹太会堂、70 把空椅和华沙街头的科扎克雕像
* 34:10 城市里被盖住的历史：哈尔滨的犹太社区、平壤和首尔
* 38:04 60 岁决定出发最朴素的理由——就怕走不动了，以及退休之后拿自由来干什么
* 42:22 记者职业带来的好奇心和随机应变：1994 年穿越塔克拉玛干，1995 年上喀喇昆仑山采访军嫂
* 45:17 60 岁从头学英语，一个人飞去美国见欧文·亚隆
* 52:42 玛丽莲·亚隆不是配角，不仅是欧文·亚隆的妻子，更是一位非常优秀的学者
* 54:31 「墓地旅行」的开始
* 58:43 那些由生命线索牵引出的目的地：黄石公园、内罗毕、伊斯法罕
* 01:05:25 另一种「旅程」的开始：照顾阿尔兹海默症的妈妈和书写《给妈妈当妈妈》
* 01:13:13 照护认知症亲人最磨人的地方，是面前那一堵「什么都做不了」的墙
* 01:20:43 照护中的「愧疚」是双向的，但愧疚里其实是爱
* 01:29:04 病房天花板上垂下来的鲜花瀑布：你永远可以选择如何面对「问题」
* 01:32:40 如何认识「老」：93 岁老人还在每周办音乐会、103 岁的「剩闲老人」仍在学习剪视频
* 01:36:58 下一个旅行目的地——德国
* 01:45:46 《横渡死亡之海》和《活出意义来》
▲ 瑞士巴塞尔市政广场的青铜骷髅与市集桌
▲ 华沙广场上雅努什·科扎克怀抱孩子的青铜像和历史照片
▲ 捷克特莱津集中营纪念墓地
▲ 欧文·亚隆、玛丽莲·亚隆、陆晓娅
▲ 陆晓娅和妈妈
▲ 陆晓娅老师的旧作《横渡死亡之海》
▲ 地坛书市 5 元淘到的老版《活出意义来》（译者赵可式）
【我们提到的主要作品】
1. 《旅行中的生死课》陆晓娅
2. 《给妈妈当妈妈》陆晓娅
3. 《横渡死亡之海》陆晓娅
4. 《活出生命的意义》（旧译《活出意义来》）维克多·弗兰克尔
5. 《直视骄阳》欧文·亚隆
6. 《Becoming Myself》欧文·亚隆自传
7. 《生命的礼物》欧文·亚隆、玛丽莲·亚隆
8. 《美国人的安息之地》玛丽莲·亚隆
※《遗愿清单》第三季阅读季，我们将会从老去、照护、遗忘、疼痛和临终五个主题出发，深入到每个话题的细节和更深处去。期待和你一起阅读和讨论！
《遗愿清单》阅读季豆瓣书单 (持续更新中)： https://www.douban.com/doulist/160467048/
【节目制作】
主播/制作：VC (微博: @VividCrystal / 小红书：@午夜飞行VC )
运营：Amber
视觉：李马克
【欢迎加入听友群】
入群方式 A：微信添加小助手 Amber (ID: hellomarcast)，拉你入群
入群方式 B：关注公众号「午夜飞行」 ，回复「遗愿清单」四个字，即可获取入群通道
【本集封面】
Photo by VC
【本集音乐】
Music credits:
* Minuet in G - Arthur Grumiaux,Istvan Hajdu
* Waltz No.6 in D Flat, Op.64 No.1 -Minute - Claudio Arrau
* Études, Op. 25No. 2 in F Minor - 郎朗,Frédéric Chopin
* 如歌的行板 - 群星
【关于节目】
《遗愿清单》是一档关注「生命与死亡」的社会人文播客，由 VC 主持/制作。在这里我们将会以丰富多样的方式感受生命，也谈论死亡，用对话，用电影，用文字……用一切可能的方式。我们相信，死亡从来不是，也不应该是一个禁忌话题。此刻我们谈论死亡，是为了更好地活着。
【节目出品】
本节目由播客厂牌 Marcast® 制作出品，也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目。你可以通过以下方式找到我们：
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