E.47 想把荷马史诗原封不动搬上大屏幕的都是叶公好龙 Homer's Cosmology Is Inimical to Good Cinematic Adaptation (2026.9.9)

2026年9月9日做客《镜外势力》，与两位主播聊了聊近期成为全球文化现象的诺兰版《奥德赛》。本期《镜外势力》可在小宇宙⁠或⁠Spotify⁠收听，这里照例在《催稿拉黑》做个备份。我们讨论了诺兰对于荷马原著的“改编还是乱编”、主旨的变化、有着PTSD的奥德修斯的人物形象、各个女性形象的塑造与选角争议、诺兰的70mm IMAX坚持。在外延环节，我们聊到了诺兰的政治立场，以及Emily Wilson作为第一位翻译《奥德赛》原著的女性英文译者，其译本的优缺点。
【P.S.：三年前我和肖一之老师对谈过一次奥德赛，建议配合收听：《当文学与生命体验交织》。】
录制：眼之愉悦、夏宫、林垚
文案：夏宫
剪辑：眼之愉悦
发布：夏宫
【时间轴】
00:00:00 三土老师讲段子【注：因为是聊天中的即兴创作，细节未及打磨，重听后感觉可以对包袱字句稍作修改——曹操：“没人骗得了我！”众幕僚：“对对对，无人（吴人）骗得了丞相！”】
00:00:27 主播与《奥德赛》信息介绍
影片主题讨论
00:08:32 “去神化”与“心理创伤”的主题：越战老兵奥德修斯
00:20:47 不再狡黠的“罪感”奥德修斯？
00:30:53 回应Emily Wilson对于性场面和宴饮场面的省略
00:37:40 《奥德赛》中的情感伦理观
00:42:30 电影《奥德赛》与原著中的宙斯法则：主客之道在希腊时代的“文明与野蛮之分”与现代改编的必要
剧情讨论
00:53:31 印象深刻段落：
* 失望的“咨询师版本的卡吕普索”段落与海怪段落
* 去性感的瑟茜（喀耳刻）、近似实拍的变猪
01:04:01 选角争议：
非裔海伦：作为战争借口的“红颜”
西农：原型来自罗马人的“二创”
外延
01:15:10 《奥德赛》在西方的流行程度堪比《西游记》？
01:16:27 好莱坞电影中“英雄叙事”的变化：从“能力越大，责任越大”与“充满创伤”的英雄
* 心理学成为现代社会人自我认同的重要方式
* 治愈还是遮蔽了结构化的问题
01:23:52 左派右派都不讨喜的诺兰：
* 《蝙蝠侠》三部曲：讽刺“占领华尔街”、支持“反恐战争”？
* 《奥德赛》：选角色太woke？
* 林垚：诺兰像中间温和民主党人，想象的“田园牧歌”的理想小社会
* 诺兰对于现代科技问题的个人抵抗
01:29:46 《奥德赛》翻译版本：Emily Wilson的版本好不好？是青少年版《四大名著》？
* 土师为什么对Emily Wilson版本不满意：类比把七言诗改写成同样行数的五言诗【补充一个更加直观的例子：古代有人把“清明时节雨纷纷 路上行人欲断魂 借问酒家何处有 牧童遥指杏花村”每句删掉前两字，改成“时节雨纷纷 行人欲断魂 酒家何处有 遥指杏花村”。这当然很能体现改者的聪明才智，但对于诗歌本身来说，一则损失了不少原有的信息，二则文字背后的情感基调也因此发生了变化】
* 门德尔松的译本做对了什么


提及电影
* 诺兰前作
* 《谍影重重》系列
* 《蜘蛛侠：崭新之日》（德斯汀·丹尼尔·克里顿，2026）
* 《猎鹿人》（迈克尔·西米诺，1978）
提及书籍
* 《伊利亚特》The Iliad（约公元前8世纪）荷马（Homer）
* 《奥德赛》The Odyssey（约公元前8世纪）荷马（Homer）
* 《埃涅阿斯纪》The Aeneid（约公元前19年）维吉尔（Virgil）
* 《阿喀琉斯在越南：战斗创伤与人格的毁灭》Achilles in Vietnam: Combat Trauma and the Undoing of Character（1994）乔纳森·谢伊（Jonathan Shay）
* 《奥德修斯在美国：战斗创伤与归乡的考验》Odysseus in America: Combat Trauma and the Trials of Homecoming（2002）乔纳森·谢伊（Jonathan Shay）
* 《佩涅罗佩记》The Penelopiad: The Myth of Penelope and Odysseus（2005）玛格丽特·阿特伍德（Margaret Atwood）
* 《中国叙事学》Chinese Narratology（1996）浦安迪（Andrew H. Plaks）
* 《拯救现代灵魂：治疗、情感与自助文化》Saving Modern Souls: Therapy, Emotions, and the Culture of Self-Help（2008）伊娃·伊卢兹（Eva Illouz）
* 《奥德赛》The Odyssey（2017）荷马（Homer），艾米莉·威尔逊（Emily Wilson）译
* 《奥德赛》The Odyssey: A New Translation（2025）荷马（Homer），丹尼尔·门德尔松（Daniel Mendelsohn）译
提及文章
* 《一个不复杂的人》An Uncomplicated Man（2026）艾米莉·威尔逊（Emily Wilson），发表于 London Review of Books，2026年8月13日。
阅读原文：An Uncomplicated Man — London Review of Books
* 《奥德赛：终于是一部优秀的室内剧》The Odyssey: Finally a Good Chamber Drama（2026）斯拉沃热·齐泽克（Slavoj Žižek），2026年7月25日发表于 ŽIŽEK GOADS AND PRODS。
阅读原文：The Odyssey: Finally a Good Chamber Drama — Slavoj Žižek
提及播客
* 《〈奥德赛〉有什么史诗性？一切。》What’s Epic About the ‘Odyssey’? Everything. — The Daily
链接
* 《谁拥有〈奥德赛〉？》Who Owns the Odyssey? — Critics at Large
链接
* 《〈奥德赛〉：宏大而壮丽》The Odyssey Is Massive and Magnificent — The Big Picture
链接
最后，推荐大家订阅收听《镜外势力》（小宇宙⁠⁠、⁠⁠Spotify⁠⁠）！