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简介...
近期明星人设塌楼，我跟Rocio一起聊聊关注整个事件的感受，以及聊聊什么是“独立女性”的榜样。
【本期话题】
00:50 开场声明：支持受害者，反对亲密关系暴力
04:02 当我们谴责施暴者和性别结构的不公，李靓蕾的责任是什么
13:25 第一封声明信里逻辑混乱的表达源于父权制本身的矛盾
20:25 可以共情被精神控制的经历，盲目推崇变向否定女性的选择
30:00 把出轨对象暴出来是否也是变向地虐待ta人
36:20 把李靓蕾当成“独立女性”的榜样是否是价值观的倒退
40:00 李靓蕾的话术策略是一个经典的面对自恋者沟通的范本
【相关资料】
《百万》
《蒙娜丽莎的微笑》
《有毒招数 | 煤气灯效应：爱我就是选择让我操控你的心智，完全摧毁你自己》
《男性如何打破性瘾，摆脱孤独，建立真实的亲密关系？| 咨询手记》
《家庭对话 | 我没有“完美”的母亲，但有一个真实、不认命、尊重我的妈妈》
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【节目介绍】
主题曲&结尾曲: SEVDALIZA MAD WOMAN
其他收听平台：网易云音乐|喜马拉雅|Apple Podcast|小宇宙|搜索“邱后算账”
邱雨薇：CouragetoBecome创始人|关系咨询师|媒体人
邱后算账：从对话中去探索生活的不同可能性
gzh：CouragetoBecome
wb：邱雨薇Molly
主播...
邱雨薇Molly
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
随机收听
3年前
5
挺好的一期，支持雨薇！我猜可能提反对意见的听众，会自我代入异性恋关系的美好滤镜吧，也没办法大多数女性都要结婚的🥲
卤娜luna
3年前
5
听到了不同的声音👍🏻抛开女性责任谈女性主义也是瞎折腾
Rach_ZZ
3年前
5
感谢雨薇和Rocio分享，观点很有意思，听完我有点不适，感到作为女性被critical审视的那种熟悉的恐惧。1. 这次她小作文曝光王力宏的行为，并没有自述是独立女性。以媒体给她贴的“独立女性”标签为讨论基础，拿她和生活更窘迫的离异家政阿姨做对比，先就把她放在不利位置上了。2. 她没承担自己选择的责任，这一点我觉得对一个应激期背水一战的女性来说要求过高，没陷入self pity已经很不容易，责任部分可以在修复重建期慢慢寻找。3. 说李选择做家庭主妇是自己的选择，婚后没有从事自己的职业养孩子伺候老公，她也就没资格去发声，要求别的女性从这样的关系里出来。这可能是让我最不舒服的部分，让我感受到女性自己对母职惩罚的内化和认同。有点对立无孩职业女性和有孩自己尽母职的女性的感觉。认同周恩来说的：我们提倡母职，绝非视妇女于尽母职之外便无他职可尽。相反地，妇女是人，但凡人类可做的事情，妇女大都可做。不过，母职既是妇女所不可免的天职，妇女于尽母职的时侯，少做一点其他的事业，不仅是许可的，而是分工的必需。
FX-方徐
3年前
6
听的非常不舒服。结婚前没有想清楚，太正常和普遍了，而且什么叫你接受了高等教育，而你自己还是选择了全职。so？这样讲才是对全职主妇的敌意……
ciciling
3年前
7
支持不同的观点！ 很多女权大V都一边倒，主播们敢说出自己不同的观点挺勇敢的。虽然不是完全认同，也感觉不太舒服，但是让头脑发热的我清醒不少，也是自己代入感太强了吧。我觉得很多人一上来就下结论，带着立场发泄情绪，这挺危险的。
MYdearmoon
3年前
7
很精彩的一期 清醒又舒坦
欧椰椰
3年前
8
16:01 啊？这句话有点太高傲了吧？什么叫夜里叫你去睡是优质偶像的判断这个能被拿出来怼？ 她认识的时候才16岁 女性成长过程太多的童话陷阱了，16岁遇到这样的“男神”谁都会天真吧……我觉得和她说的并不矛盾，人的成长或者说独立性别意识的觉醒都需要很多时间和自我反省，16岁对爱情是有美好想象的。
Davvei
3年前
8
我喜欢这集
Viny
3年前
8
非常不舒服，家庭主妇并不是原罪
Exceptionnn
3年前
10
非常不舒服。
HD0910
3年前
11
好多評論真辣眼睛，Molly和Rocio兩人以前的節目都有聽，是非常女權和開放的。大力支持。希望不要被一些單一狹隘的認知影響，節目做的好棒！！
牛一萱
3年前
11
这期听得也挺不舒服的
风泠
3年前
12
我觉得说得很棒，李靓蕾确实不算独立女性，可能以后她会变得独立一些。
她就像那种为了嫁给有钱人才去上名校好能引起富豪注意的女人。张爱玲小说写过的那些，这是多古老和落后的价值观了
猫三思
3年前
12
15:28 认同反思和对李姐的动机揣测，不过还是能看到有“独立女性完美受害者”的观念捆绑…还挺期待rocio的逻辑分析的，毕竟在感情里有理有据分析输出还要兼顾些许不能捅破的东西，也不算简单写作（还有亿万吃瓜群众围观）
搁哪儿了
3年前
15
这期听得非常舒服
七啊七
3年前
15
虽然难听，但其实都是大实话
二百一刀
3年前
17
我能理解两位主播的想法。说白了，李捍卫得更多是妻权，而不是女权。妻权得到巩固，并不会利于女权的发展。具体可以参考日本的女权发展、以及电视剧《美国夫人》。
RUGMOM
3年前
18
这期我反而很能relate，女权主义者不代表只能发表政治正确的言论。就事论事不要老是两极管嘛。我也不觉得这是在否定家庭主妇的价值，只是李姐作为一名受过高等教育的女性，她的第一篇发文其实也让我深深感觉缺少力量和主观能动性。
邱雨薇Molly
3年前
22
这期节目录制发布之后会有很多忐忑，因为不够“正面”，但是我想分享的是：支持静蕾，然后呢？女性主义当然是弱者的理论。在共情弱者的前提下，完全一边倒忽略了事实的复杂性，也是否是对于现实和选择的逃避呢？是否是一种自我感动的投射呢？何况这个案例中不只有性别的角度，还有阶级的视角。当然，我不认为我们两个人有标准答案。我们作为父权制下的两名少数派女性也有自己的偏见、特权和厌女思想。只是想把我们的想法和疑惑抛出来给大家一起探讨，希望大家能够在表达情绪感受同时，也能够回归节目内容，把论点和论据表达出来，更好地理性交流沟通。
旗_EpHe
3年前
26
感谢雨薇和她的朋友Rocio的分享，让我对这类事件有了不一样的看法与思考，结合自己实际的生活情况，真的非常认同雨薇所说的要能看得到事情的复杂性，若大家只选择批判一方，那么制度性和结构性的问题也许能看到的人寥寥无几。“反思”应该是每个人都最好能主动去做的一件事情(不论你是站在哪个立场的)，那么这样或许不好的事情就真的会少发生许多，不能抓着善于反思的一方使劲儿让人家燃烧自己照亮别人。我个人从中觉得培养和锻炼好自己想表达某件事物的逻辑思维能力其实也十分重要，既能梳理自己的问题，也能将自己所收到的伤害具体且不失实的描述出来(这在保护和维护自己时是非常有效且宝贵的能力)。
还有感谢雨薇给我们听众分享了这么多的“真实事例”，让我在其中找到了与我有些相同经历的人，听对方在描述时，感觉也像是在倾诉自己。虽不是百分之一百的相似，但也因为有产生这不少数的共鸣而感到内心关怀备至。希望我能成为更好的自己，帮助自己走出“不想在底下待太久的乌云”。谢谢雨薇😊