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1个月前
简介...
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2025年11月份，关于缅北电诈的新闻有了密集的进展。11月4日，广东省深圳市中级人民法院一审公开审判了白家犯罪集团案。法院最终对白所成、白应苍、杨丽强、胡小江、陈广义等 5 名被告人判处死刑。所谓缅北“四大家族”的案件不仅全部进入司法程序，并且开始逐渐结清。
央视新闻在下半年播放了若干集揭露缅北电诈和“四大家族”审理过程的纪录片，对于电诈集团的运作方式、残忍手段，我们有了更具象的认知。
2025年1月，演员王星被骗入缅甸妙瓦底，其女友嘉嘉在微博公开求助，引发全国范围内对电诈集团的再讨论，我们也在主站做过一期节目《逃出妙瓦底：为什么缅甸电诈屡禁不止？》。如果那期节目是一次对新闻的即是反馈，那么本期节目想做一期系统的分析：“幽灵”是一种神出鬼没的不明物体，可怕又难以消灭，借用这个概念，我们想聊一聊电诈是如何栖身于历史的债务之上、现实的分裂之中，以及技术的无界之内。
本期节目分几个部分，第一部分简单介绍缅北“四大家族”起家和覆灭的过程，第二部分是主体部分，从历史原因、地缘政治和治理模式等方面讲电诈在缅甸发展的土壤是什么。第三部分会延伸到更多的东南亚国家和地区，讲一讲有一定共通性的发展模式，以及华人在其中的位置和影响。第四部分是漫谈环节。节目还将涉及最近有关缅甸妙瓦底亚太新城前负责人佘智江和柬埔寨商业大亨陈志的新闻。
东南亚的经济是政治权贵与经济权贵之间关系的产物。这种关系由殖民时代发展而来，并在后殖民时代继续存在，只是特点有所不同。在这种关系中，政治精英通常在国内的服务行业赋予经济精英垄断性的特许经营权，使得后者能够攫取巨额财富，但又没有要求他们开发技术能力，创造品牌企业，提高生产效率。而这些都是驱动经济可持续发展所必不可少的。
在殖民时代，这些特许经营权大部分给了殖民地的精英，后殖民时代新的本土政治领导人的权宜之计就是培养依赖于他们的阶层。通常情况下就是非本土的大亨，这些非本土大亨能够虹吸经济租金，让他们的政治主人分担其经济利益，而且不对政治势力造成威胁。
——《亚洲教父》
话题一：“四大家族”的崛起和覆灭
03:58 果敢地区简史
07:35 白家不白：势力最大，政治资本深厚；电诈产业起步晚，发展快，金主依赖性更强
20:15 魏家实危：手握国家授权的边防营军权；创立对电诈园区实施武装暴力管控的模式
30:35 刘家难留：缅北电诈首富，最早开始系统性从事电诈行业，首创公司化管理模式
41:49 明家非明：崛起时间晚，势力根基薄弱，犯罪手段更残暴，覆灭速度更快
48:59 徐老发犯罪集团：一个人如何在五年内复制微缩版“政、军、商”权力三角
52:25 插曲：四大家族的匾额
57:37 彭家声其人：“果敢王”，缅甸民族民主同盟军（果敢同盟军）创建者
01:11:14 罗星汉其人：金三角第一代“鸦片大王”，开设亚洲世界集团
01:16:02 回顾新闻：我国对缅甸电诈的调查和清缴行动，有清晰的线索可循
话题二：为什么是缅甸？灰产为什么在缅甸扎根并发展？
01:28:01 历史原因：二十世纪，西方殖民史+冷战前线+本地土司制度，导致缅甸没有历史机遇进行现代化发展，它一直深陷无休无止的内战之中
01:48:50 地缘政治：东亚-南亚-东南亚的 “十字路口”；印度洋东海岸的 “战略出海口”，是大国博弈的焦点
01:56:31 治理模式：封建土司+地方军阀，家族式联姻和结拜，形成“军政商”的权力三角
02:01:55 东南亚治理模式的延展讨论：以《亚洲教父》一书为例
话题三：电诈问题的现状
02:26:30 “太子集团”创始人陈志其人其事和最新动态
02:37:13 为什么柬埔寨的电诈产业规模也非常庞大？
02:43:57 缅北电诈与柬埔寨电诈的区别是什么？丛林革命一代vs.金融一代
话题四：漫谈
02:49:45 美国为什么要全球追缴陈志？
02:52:47 美国如何查封陈志12.7万枚比特币？
03:00:06 电诈幽灵们在社交网站上的痕迹
⛽本期加油站
书籍
《亚洲教父》
《季风吹拂的土地》
《竹网》
媒体
央视新闻关于四大家族的专题片
B站up主 反黑组猫爪
公众号 金边现场
《枪声再起——缅北战地报告》
《金三角的大佬们——果敢恩仇录》
《一个逃犯的缅甸“赌城”狂想》
《果敢电诈家族兴亡》
《一个没有故事的人的故事》
《LuBian矿池遭黑客攻击被窃取巨额比特币事件技术溯源分析报告》
🚩本期服务区
主播：J、康
制作：Arry
音乐：
Stats - The Grey Room
Radar - The Grey Room
After We Win - Nathan Moore
Mirage melody - Patrick Patrikios
Night Falls - Everet Almond
Viral Dirge - Ryan Stasik
End Of Valor - Density & Time
Sunlit Souk - Patrick Patrikios
Wind-Up Mountains - Schwartzy
Floating Lanterns - The Mini Vandals
Water Truck - Trevor Garrod
Mayan Ritual - Jimena Contreras
Goddess of the Sea - Jimena Contreras
A Hand In The Dark - Underbelly & Ty Mayer
Wide Boys - Underbelly & Ty Mayer
Empire Seasons - Dan Henig
The Darkest Path - Jeremy Korpas
Moonlight in Mexico - Jimena Contreras
Rain Fuse - French Fuse
The Line - Bryan Elijah Smith
2025年11月份，关于缅北电诈的新闻有了密集的进展。11月4日，广东省深圳市中级人民法院一审公开审判了白家犯罪集团案。法院最终对白所成、白应苍、杨丽强、胡小江、陈广义等 5 名被告人判处死刑。所谓缅北“四大家族”的案件不仅全部进入司法程序，并且开始逐渐结清。
央视新闻在下半年播放了若干集揭露缅北电诈和“四大家族”审理过程的纪录片，对于电诈集团的运作方式、残忍手段，我们有了更具象的认知。
2025年1月，演员王星被骗入缅甸妙瓦底，其女友嘉嘉在微博公开求助，引发全国范围内对电诈集团的再讨论，我们也在主站做过一期节目《逃出妙瓦底：为什么缅甸电诈屡禁不止？》。如果那期节目是一次对新闻的即是反馈，那么本期节目想做一期系统的分析：“幽灵”是一种神出鬼没的不明物体，可怕又难以消灭，借用这个概念，我们想聊一聊电诈是如何栖身于历史的债务之上、现实的分裂之中，以及技术的无界之内。
本期节目分几个部分，第一部分简单介绍缅北“四大家族”起家和覆灭的过程，第二部分是主体部分，从历史原因、地缘政治和治理模式等方面讲电诈在缅甸发展的土壤是什么。第三部分会延伸到更多的东南亚国家和地区，讲一讲有一定共通性的发展模式，以及华人在其中的位置和影响。第四部分是漫谈环节。节目还将涉及最近有关缅甸妙瓦底亚太新城前负责人佘智江和柬埔寨商业大亨陈志的新闻。
东南亚的经济是政治权贵与经济权贵之间关系的产物。这种关系由殖民时代发展而来，并在后殖民时代继续存在，只是特点有所不同。在这种关系中，政治精英通常在国内的服务行业赋予经济精英垄断性的特许经营权，使得后者能够攫取巨额财富，但又没有要求他们开发技术能力，创造品牌企业，提高生产效率。而这些都是驱动经济可持续发展所必不可少的。
在殖民时代，这些特许经营权大部分给了殖民地的精英，后殖民时代新的本土政治领导人的权宜之计就是培养依赖于他们的阶层。通常情况下就是非本土的大亨，这些非本土大亨能够虹吸经济租金，让他们的政治主人分担其经济利益，而且不对政治势力造成威胁。
——《亚洲教父》
话题一：“四大家族”的崛起和覆灭
03:58 果敢地区简史
07:35 白家不白：势力最大，政治资本深厚；电诈产业起步晚，发展快，金主依赖性更强
20:15 魏家实危：手握国家授权的边防营军权；创立对电诈园区实施武装暴力管控的模式
30:35 刘家难留：缅北电诈首富，最早开始系统性从事电诈行业，首创公司化管理模式
41:49 明家非明：崛起时间晚，势力根基薄弱，犯罪手段更残暴，覆灭速度更快
48:59 徐老发犯罪集团：一个人如何在五年内复制微缩版“政、军、商”权力三角
52:25 插曲：四大家族的匾额
57:37 彭家声其人：“果敢王”，缅甸民族民主同盟军（果敢同盟军）创建者
01:11:14 罗星汉其人：金三角第一代“鸦片大王”，开设亚洲世界集团
01:16:02 回顾新闻：我国对缅甸电诈的调查和清缴行动，有清晰的线索可循
话题二：为什么是缅甸？灰产为什么在缅甸扎根并发展？
01:28:01 历史原因：二十世纪，西方殖民史+冷战前线+本地土司制度，导致缅甸没有历史机遇进行现代化发展，它一直深陷无休无止的内战之中
01:48:50 地缘政治：东亚-南亚-东南亚的 “十字路口”；印度洋东海岸的 “战略出海口”，是大国博弈的焦点
01:56:31 治理模式：封建土司+地方军阀，家族式联姻和结拜，形成“军政商”的权力三角
02:01:55 东南亚治理模式的延展讨论：以《亚洲教父》一书为例
话题三：电诈问题的现状
02:26:30 “太子集团”创始人陈志其人其事和最新动态
02:37:13 为什么柬埔寨的电诈产业规模也非常庞大？
02:43:57 缅北电诈与柬埔寨电诈的区别是什么？丛林革命一代vs.金融一代
话题四：漫谈
02:49:45 美国为什么要全球追缴陈志？
02:52:47 美国如何查封陈志12.7万枚比特币？
03:00:06 电诈幽灵们在社交网站上的痕迹
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《亚洲教父》
《季风吹拂的土地》
《竹网》
媒体
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《枪声再起——缅北战地报告》
《金三角的大佬们——果敢恩仇录》
《一个逃犯的缅甸“赌城”狂想》
《果敢电诈家族兴亡》
《一个没有故事的人的故事》
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制作：Arry
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The Line - Bryan Elijah Smith
评价...
空空如也
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Flo_keyu
1个月前
法国
461
听女性朋辈谈论“天下大事”，真的感觉太好了！谢谢J和小康，在谈论权力和政治的高层叙事里，补上来自女性的见解和声音！！
Flo_keyu
1个月前
法国
432
听女性朋辈谈论“天下大事”，真的感觉太好了！谢谢J和小康，在谈论权力和政治的高层叙事里，补上来自女性的见解和声音！！
Flo_keyu
1个月前
法国
414
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Flo_keyu
1个月前
法国
373
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Flo_keyu
1个月前
法国
373
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Flo_keyu
1个月前
法国
326
听女性朋辈谈论“天下大事”，真的感觉太好了！谢谢J和小康，在谈论权力和政治的高层叙事里，补上来自女性的见解和声音！！
Jjayyyy的
1个月前
德国
156
真的很喜欢听女性媒体人讲述这种信息量很高的社会新闻 听感舒服 无异物感（脏登味）还能在听的时候收获到高质量的见解 （希望小康和J健康长寿 一直工作😂
祯益
1个月前
北京
156
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轮滑鞋冻yu
1个月前
安徽
150
一周两更是否太过奢侈
祯益
1个月前
北京
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轮滑鞋冻yu
1个月前
安徽
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祯益
1个月前
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轮滑鞋冻yu
1个月前
安徽
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Jjayyyy的
1个月前
德国
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轮滑鞋冻yu
1个月前
安徽
135
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轮滑鞋冻yu
1个月前
安徽
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祯益
1个月前
北京
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来了！！！！来了来了来了！！！想2026年续订，还想购买！！！！
祯益
1个月前
北京
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轮滑鞋冻yu
1个月前
安徽
127
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Jjayyyy的
1个月前
德国
126
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为你千千万万遍
1个月前
四川
121
31:07 太妙了！白家不白、魏家实危、刘家难留……太天才了，我鸡皮疙瘩
祯益
1个月前
北京
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1个月前
四川
107
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1个月前
四川
102
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1个月前
德国
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Jjayyyy的
1个月前
德国
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为你千千万万遍
1个月前
四川
88
31:07 太妙了！白家不白、魏家实危、刘家难留……太天才了，我鸡皮疙瘩
为你千千万万遍
1个月前
四川
88
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Jjayyyy的
1个月前
德国
79
真的很喜欢听女性媒体人讲述这种信息量很高的社会新闻 听感舒服 无异物感（脏登味）还能在听的时候收获到高质量的见解 （希望小康和J健康长寿 一直工作😂
为你千千万万遍
1个月前
四川
74
31:07 太妙了！白家不白、魏家实危、刘家难留……太天才了，我鸡皮疙瘩
FCLRGRAPRON
1个月前
四川
72
54:06 b站恶臭不是一天两天了，正常看个视频都有人开黄腔
森夏shinka
1个月前
日本
71
54:13 呕呕呕呕呕，这不是语言上的隔阂，是人格上的、价值观上的。真的退、退、退。
被抛出的番茄
1个月前
甘肃
66
54:08 光是听描述就已经很恶臭了，bor总觉得自己自命不凡。
FCLRGRAPRON
1个月前
四川
66
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森夏shinka
1个月前
日本
65
54:13 呕呕呕呕呕，这不是语言上的隔阂，是人格上的、价值观上的。真的退、退、退。
ZephyrTT
1个月前
广东
63
54:07 完全是事不关己的傲慢。“男性无法共情女性的痛苦”又具象化了。不知道该说些什么，有一种深深的无力和厌恶感。。唉
星期y
1个月前
甘肃
63
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森夏shinka
1个月前
日本
63
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FCLRGRAPRON
1个月前
四川
62
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星期y
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甘肃
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星期y
1个月前
甘肃
58
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甘肃
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巧可梨嘎
1个月前
江苏
57
2025年一头一尾呼应上了！
巧可梨嘎
1个月前
江苏
56
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1个月前
广东
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FCLRGRAPRON
1个月前
四川
53
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1个月前
四川
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广东
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星期y
1个月前
甘肃
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47
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ZephyrTT
1个月前
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FCLRGRAPRON
1个月前
四川
42
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ZephyrTT
1个月前
广东
39
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宋鑫怡
1个月前
中国香港
35
姐，2026年的续订费用准备好了！
加辣啊啊啊
1个月前
广西
35
1:56:26 “在进行公共讨论的时候，推理的过程是很重要的，因为结论人人都有，人人都可以暴言，但是论证过程展示你的思考过程，是你如何抵达一个结论的证明，我觉得这个过程是有意义的。”
靳老师魅力时刻🥰
HD530984z
1个月前
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33
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宋鑫怡
1个月前
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1个月前
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1个月前
福建
31
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宋鑫怡
1个月前
中国香港
31
姐，2026年的续订费用准备好了！
宇宙小爆炸
1个月前
广东
30
20:06 上位者施加的暴力就是如此自然而然，只因为“ta在那里，而我可以”。
小曲
1个月前
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30
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宋鑫怡
1个月前
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30
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宋鑫怡
1个月前
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1个月前
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29
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1个月前
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28
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1个月前
贵州
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宋鑫怡
1个月前
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28
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1个月前
北京
27
认识西西弗高速的第三个月，入职了一个能给我报销深度版的公司~
宇宙小爆炸
1个月前
广东
26
20:06 上位者施加的暴力就是如此自然而然，只因为“ta在那里，而我可以”。
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1个月前
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Moonchild97
1个月前
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53:37 谢谢你们的敏感
marineledge
1个月前
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25
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宇宙小爆炸
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20:06 上位者施加的暴力就是如此自然而然，只因为“ta在那里，而我可以”。
宇宙小爆炸
1个月前
广东
25
20:06 上位者施加的暴力就是如此自然而然，只因为“ta在那里，而我可以”。
Moonchild97
1个月前
湖南
23
53:37 谢谢你们的敏感
HD610114w
1个月前
福建
23
54:08 所以女性一定要发出自己的声音 不要用他们的语言 玩他们的游戏 用他们的体系
Moonchild97
1个月前
湖南
22
53:37 谢谢你们的敏感
HD610114w
1个月前
福建
22
54:08 所以女性一定要发出自己的声音 不要用他们的语言 玩他们的游戏 用他们的体系
Moonchild97
1个月前
湖南
21
53:37 谢谢你们的敏感
加辣啊啊啊
1个月前
广西
21
1:56:26 “在进行公共讨论的时候，推理的过程是很重要的，因为结论人人都有，人人都可以暴言，但是论证过程展示你的思考过程，是你如何抵达一个结论的证明，我觉得这个过程是有意义的。”
靳老师魅力时刻🥰
Moonchild97
1个月前
湖南
21
53:37 谢谢你们的敏感
加辣啊啊啊
1个月前
广西
21
1:56:26 “在进行公共讨论的时候，推理的过程是很重要的，因为结论人人都有，人人都可以暴言，但是论证过程展示你的思考过程，是你如何抵达一个结论的证明，我觉得这个过程是有意义的。”
靳老师魅力时刻🥰
宇宙小爆炸
1个月前
广东
21
20:06 上位者施加的暴力就是如此自然而然，只因为“ta在那里，而我可以”。
marineledge
1个月前
安徽
20
19:11 相信老登港星和黑恶势力没有勾结还是相信我是武则天？呵呵。
HD610114w
1个月前
福建
20
54:08 所以女性一定要发出自己的声音 不要用他们的语言 玩他们的游戏 用他们的体系
HD610114w
1个月前
福建
20
54:08 所以女性一定要发出自己的声音 不要用他们的语言 玩他们的游戏 用他们的体系
marineledge
1个月前
安徽
19
19:11 相信老登港星和黑恶势力没有勾结还是相信我是武则天？呵呵。
Moonchild97
1个月前
湖南
19
53:37 谢谢你们的敏感
EthanM
1个月前
广东
18
03:40 J老师考虑一下出本书吗？对这个选题真的太感兴趣了（小小许愿🙏
HD530984z
1个月前
北京
18
认识西西弗高速的第三个月，入职了一个能给我报销深度版的公司~
HD530984z
1个月前
北京
18
认识西西弗高速的第三个月，入职了一个能给我报销深度版的公司~
marineledge
1个月前
安徽
17
19:11 相信老登港星和黑恶势力没有勾结还是相信我是武则天？呵呵。
marineledge
1个月前
安徽
17
19:11 相信老登港星和黑恶势力没有勾结还是相信我是武则天？呵呵。
EthanM
1个月前
广东
16
03:40 J老师考虑一下出本书吗？对这个选题真的太感兴趣了（小小许愿🙏
EthanM
1个月前
广东
15
03:40 J老师考虑一下出本书吗？对这个选题真的太感兴趣了（小小许愿🙏
HD610114w
1个月前
福建
15
54:08 所以女性一定要发出自己的声音 不要用他们的语言 玩他们的游戏 用他们的体系
yulichi
1个月前
美国
14
1:48:10 和b站主播的视野和水平高下立见了。Br0会代入上位者的视角，殊不知大多数人都只会是被“砍手指”的历史尘埃
桔桔要进步
1个月前
上海
14
2:49:19 这么多钱早就是无论几辈子都花不完了，他还在不停用各种手段继续获利应该是认为自己是无所不能的上帝，他在这个无所不能的幻觉中一直push the lever，没有人阻止的话永远不会停止
桔桔要进步
1个月前
上海
14
2:49:19 这么多钱早就是无论几辈子都花不完了，他还在不停用各种手段继续获利应该是认为自己是无所不能的上帝，他在这个无所不能的幻觉中一直push the lever，没有人阻止的话永远不会停止
拉面家里做
1个月前
广东
14
53:34 这就是西西弗的可贵
marineledge
1个月前
安徽
13
19:11 相信老登港星和黑恶势力没有勾结还是相信我是武则天？呵呵。
桔桔要进步
1个月前
上海
12
2:49:19 这么多钱早就是无论几辈子都花不完了，他还在不停用各种手段继续获利应该是认为自己是无所不能的上帝，他在这个无所不能的幻觉中一直push the lever，没有人阻止的话永远不会停止
EthanM
1个月前
广东
12
03:40 J老师考虑一下出本书吗？对这个选题真的太感兴趣了（小小许愿🙏
桔桔要进步
1个月前
上海
12
2:49:19 这么多钱早就是无论几辈子都花不完了，他还在不停用各种手段继续获利应该是认为自己是无所不能的上帝，他在这个无所不能的幻觉中一直push the lever，没有人阻止的话永远不会停止
EthanM
1个月前
广东
12
03:40 J老师考虑一下出本书吗？对这个选题真的太感兴趣了（小小许愿🙏
加辣啊啊啊
1个月前
广西
12
1:56:26 “在进行公共讨论的时候，推理的过程是很重要的，因为结论人人都有，人人都可以暴言，但是论证过程展示你的思考过程，是你如何抵达一个结论的证明，我觉得这个过程是有意义的。”
靳老师魅力时刻🥰
EthanM
1个月前
广东
10
03:40 J老师考虑一下出本书吗？对这个选题真的太感兴趣了（小小许愿🙏
HD530984z
1个月前
北京
10
认识西西弗高速的第三个月，入职了一个能给我报销深度版的公司~
