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简介...
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在作家马原的城堡里,在三月凌晨的街头上,我们都看见了那样一个小孩。ta被罩在父母织成的网中,ta的愿望被否定和拒绝,ta有许多委屈与悲伤,ta的面庞在无数陌生人眼前闪现然后消失不见。

在这两个与儿童相关的互联网热点中,我们看到了很多争论:拒绝为儿子治病的父亲错了吗?违法了吗?我们可以借由这件事情“审判”他吗?究竟该由谁来决定什么是“为孩子好”?是一个具象的父亲还是一个抽象的国家?以及,年幼的孩子不睡觉应该受到惩罚吗?“以魔法打败魔法”有何不可呢?这次街头遛娃是一次表演吗?这样的视频呈现是成年人对儿童的剥削吗?

怀着对于儿童福祉、儿童隐私的许多疑问,我们邀请了心理治疗师、心理博主严艺家做客本期节目。我们在探问所有这些争议的核心时发现,这本质上是孩子属于谁的问题。一个儿童属于ta自己还是属于父母,不同的社会文化给出了不同的答案。对于不同社会的养育文化、不同家庭的动力模式,艺家提醒我们保持觉察和省思。在中国和英国做心理治疗师的工作经验让她意识到,很多事情没有标准答案,很多问题没有灵丹妙药。虽然养育绝非易事、没有完美父母,但我们对于儿童福祉的追问可以一直持续下去。

在这期节目的最后,我们把话题拉回当下,回到三年后经历了集体创伤的我们所有人的身上。去年此时的经历与伤痛正在一点点从人们心底浮出来,逐渐显现和表达,许多人求助于心理咨询,或试图从中重新发现意义。艺家说,代际轮回中的集体创伤并不是虚无的概念,而创造意义是我们度过很多无法选择的苦难时的必然过程。

【本期主播】

傅适野,媒体人,新浪微博@ssshiye
张之琪,媒体人,新浪微博@CyberZhiqi
冷建国,媒体人

【本期嘉宾】

严艺家,心理治疗师,新浪微博@严艺家

[06:27]对《城堡里的马原》一文的感受
[10:51]儿童是否具有主体性,不同社会文化有不同的答案
[16:25]父母和儿童,究竟谁该接受心理咨询
[20:50]英国语境下的儿童福祉(well-being)
[27:24]在具体工作中如何保障儿童生命权(safeguarding)
[34:10]不管是儿童还是成年人,我们都是“忠诚的”
[38:40]在保障儿童生命权之后,如何帮助儿童发展
[43:08]深夜遛娃视频为何让观者感到不适
[47:30]家长是否可以既真实又正确
[54:20]在家庭中,女性和儿童都处于弱势地位
[58:20]社交媒体时代,儿童影像展示问题变得更加棘手
[64:20]一年之后,儿童的心理创伤才开始显现
[73:10]报团取暖和言说也是康复的一部分
[80:40]meaning making是一个动态的、变化的过程
[84:40]找到投缘的心理咨询师需要运气

【本期节目使用的音乐】

片头:“Adagio in B Minor, K.540” by 傅聪,from Mozart:Great Piano Works
片尾:“Choral: "Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ", BWV 639 (Arr. Busoni)” by Nelson Freire/Johann Sebastian Bach, from “Silent Night - Bach”

【关于随机波动】

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主播...
Zhiqi
Shiye
评价...

空空如也

小宇宙热门评论...
橙子_EZPn
2年前 北京
286
马原在《文学的日常》里对马格说“哥哥还没给爸爸生个孙子,你争取早点给我生个孙子”,在《冈底斯的诱惑》里面,陆高这个角色说:我们不是早就说好的,要在这里生一大群儿子吗?他的好友吴啸海说“老婆是一个男人生活当中,最重要的一个女角色,这个女角色,我一般都让她做配角”。把父权内化于心的人,才可以这么毫不遮掩的厌女。
蝴蝶胃里有人类
2年前 河南
191
之前看到一个小故事,是福克纳在女儿的生日派对上酗酒,女儿恳请福克纳不要再喝了,就不能等她生日结束后再喝吗?福克纳跟女儿说,“没有人会记得莎士比亚的孩子是谁。”当时一个网友的评论特别好,“可是莎士比亚会记得。”
12鲁西西
2年前 山东
157
我非常理解艺家想保持客观中立不偏不倚的态度,但是,这样的话语逻辑又很容易陷入一个逻辑陷阱——没有一套针对儿童保护的系统是完美的,所以我们连努力的方向都不是明确的。事实上,我们国家在儿童保护方面,离英国这样的国家的“矫枉过正”还差的不是十步百步,所以我们可以做一些积极的甚至激进的呼吁,先让儿童和父母解绑,让社会其他力量参与,监督………
我不跑调
2年前 广东
138
16:52 很喜欢严艺家老师把 ADHD 等称为“特质”
灵犀_
2年前 广东
123
喜欢本期嘉宾,真开心主播们邀请了她。
奥利的胡子
2年前 浙江
121
57:00 深夜遛娃的视频里,小女孩就非常直接地告诉妈妈让她不要拍了…但是妈妈并没有尊重她,当时真的看得很痛苦。。
橘崽
2年前 广东
91
34:22 孩子对父母的爱不是脱罪的理由
皮皮虾我们走吧
2年前 北京
80
80年代延续至今的“启蒙派”文科知识分子中,很多人有严重的知识结构障碍,但因为他们以“进步”和“启蒙”自居,很少反省自己,对中国社会的发展也没有真实贡献,甚至往往成为拖后腿的一方。
__r0mO
2年前 荷兰
51
理解严老师作为心理学家的发言需要对专业和伦理谨慎,但是。。。这期感觉有点片儿汤话翻来覆去地说,孩子父母谁也不得罪
小番茄耳朵竖起来了
2年前 湖北
49
1:18:46 听到后面部分的时候,我今天刚好江边散步,看着烧纸留下的灰烬和正在烧纸的人,再一次感觉自己活下来了,可是还是很创伤。今年以来我总是把我的生活填满,想去做各种没有做过的事,不愿待在家里,我必须要出去,好像害怕随时被再次剥夺一样。
乌拉呀哈氏乌萨奇
2年前 贵州
37
马原自己还天天打胰岛素,我觉得他不是爱孩子,而是爱素材,生病的孩子给自己提供了很多的写作灵感,让自己自我感动,比如妞妞之于周国平,女儿(妞妞)得了眼癌不治疗,自己大写特写一本父爱之书,觉得看不见比失去生命还难受,就看着癌症折磨s妞妞,也不问问妞妞想不想活。
常青树evergreen
2年前 江苏
36
社会还是对男人太宽容了,如果是一个女人害死了自己对孩子肯定会被骂死
长风破浪2025
2年前 美国
35
56:32 我的女儿在两岁半之前每夜都会醒3到7次,每周至少两次会夜里12点醒来站在小床里哭两个小时。作为一个本身睡眠质量不好白天因为各种原因不能补眠的人,我觉得自己那两年多几乎精神崩溃。试过所有的方法咨询过专业人士上过睡眠培训班,跟女儿大声吼过哭过差一点就动手过。 明白这完全不是小朋友的错,在时过境迁后也渐渐调整过来了,但当时,心理状态完全不对劲。 所以我现在也可以在某种程度上共情那个妈妈,知道她很有可能在过好会后悔自己的做法,但是在彼时彼刻,也许那是她的理智唯一能允许她进行的活动。 还有,爸爸确实是摆设,大公司工作忙永远在加班,妈妈只好辞职带孩子并处于崩溃边缘两年半。伤身伤心伤感情
MoMoney4
2年前 美国
34
不喜欢孩子不准备耐心教导孩子的人还是不要生孩子了吧,我个人是觉得有一个孩子会使我在违法边缘疯狂试探,那像我这种人就不应该成为家长,一方面是为了另一个生命的福祉而考量,另一方面是为了防止自己成为令自己唾弃的那种家长,不要生对大家都好。
大_lily
2年前 北京
31
34:35 大震惊。一个心理咨询师怎么能说出“无论父母多糟糕,对孩子施加怎样的暴力,他们最终都是爱父母的”。。。这种心理暗示太可怕了
艾畅
2年前 北京
29
53:11 真是没有孩子的人说出的话,他不是成年人,不睡不用管的,尤其是每天都不按时睡,如果第二天还要上班,妈妈就会疯的,我深有体会,不让睡觉,真的想把孩子扔了,虽然我不赞同这个妈妈的做法。
momo999
2年前 上海
28
我觉得这不是心理咨询的问题,这就是法律问题。
甜菜_ki9v
2年前 北京
26
47:36 这个问题真的无解,孩子对你做的事也不是同龄人会对你做的,如果平等考量的话,每个孩子都是在虐待他们的父母。
theflow
2年前 广东
23
01:15 “不作为是一种隐形的暴力”
番茄救星
2年前 北京
15
33:20 这里让我反思,为什么我们默认接受教育、接受科学、接受现代医学的治疗是正确的,而马原是错的?毕竟马格非但没有被虐待,而是在马原的价值体系下被"善待"了。所以这个事件里不仅仅存在父权压迫,也存在价值体系冲突。所有儿童的成长过程中都必然在某种意义上被强迫(又名教育,或名洗脑),那么应该被何种价值教育是不是也值得讨论?
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