时长：
95分钟
播放：
6.6万
发布：
11个月前
主播...
简介...
* 时间客观存在吗？
* 我们能否脱离隐喻表达时间？
* 拖延为何是一个典型的隐喻？
* 调整时间视角可以改善拖延吗？
「子在川上曰，逝者如斯夫」
「πάντα ῥεῖ」（Everything Flows/一切都在流动）
2500多年前，处在不同环境、不同文明、不同语言之下的两位哲人，几乎同时想到用「水流」描述时间和万物的变化，巧合背后有哪些必然的理由？我们又能如何从中找到线索，理解今天普遍存在的时间焦虑？
维特根斯坦说「一切哲学都是对语言的批判」，「Orpheus微见」第29期，我们直接从语言和隐喻来重新理解时间。
现代病系列：拖延与时间焦虑 | 拒绝困难 | 被污名化的内向 | 数字脆弱性 | 消失的故乡
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▶ STRUCTURE & TIMELINE
一 \ 我们无法脱离隐喻谈时间
00:05 两句2500年前的格言
02:35 轴心时代与人对自身活动的第一次反思
07:23 一些熟视无睹的隐喻：时、分、上周、去年……
09:58 超越不了的光速 脱离不了的隐喻
二 \ 时间隐喻的来源和冲突
14:12 三种时间感受
15:17 时间的顺序和方向隐喻
17:04 为何不同语言中，未来在前/后、上/下、左/右还能是冲突的
19:34 时间运动的参照物：「国庆快到了」/「快到国庆了」
24:25 为什么玛雅语泽塔尔方言把明年叫做「上年」
28:09 时间方向与读写方向的关系
30:27 纪年表、农垦与与日月
三 \ 为什么技术越高效，我们越匆忙？
34:47 农业社会与工业社会的生产天花板
38:14 生产效率神话
41:50「时间就是金钱」、珍妮纺纱机、北美独立和技术战
47:36 工业革命、工作伦理、时间成为买卖的标的物
52:30 货币、电报、火车与世界标准时间系统
56:05 信息传播0成本让时间连贯性消失
四 \ 以拖延隐喻调节拖延
1:00:44 各种对拖延的误解与误用
1:03:21 历史与文化视角：拖延并非坏事
1:04:16 尼罗河的泛滥、拉美人的「明天」
1:08:07 裴多菲与The Lazy Woman运动
1:11:07 西塞罗演讲和《哈姆雷特》
1:15:07 津巴多时间观量表：调整对时间的态度、影响思维和行动
1:16:46 拖延本身就是一个典型的隐喻
1:22:05 找回浪费时间和产生焦虑之间丢失的环节
1:26:06 找到自己的时间系统：走出隐喻与「效率神话」
1:32:05 本期作品推荐
轴心时代与精神革命的时间与上下文
时间、运动、距离与观察者的视角和状态有关
不同视角下产生的不同时间前后方位隐喻
玛雅泽塔尔部族生活在山区
泽塔尔山地农业生态系统
阿拉伯文和希伯来文从右往左的读写方式
从左到右的历史纪年表（圣经大事件）
▶ 参考资料及延展阅读
* 《我们赖以生存的隐喻》
* 《时间简史》
* 《Time, Metaphor, and Language》
* 《拖延心理学》
* 《时间的香气》
* 《新教伦理与资本主义精神》
* 《工作、消费主义和新穷人》
* 《奇云：媒介即存有》
* 《货币哲学》
* Time doesn't flow like a river. So why do we feel swept along?
* Why do metaphors of space help us understand time
* 时间焦点对前后方向上内隐时空映射的影响：汉族与羌族对比研究
* The Nature of Procrastination - Piers Steel
* 绝对时间并不存在？
* With the Future Behind Them（艾玛拉人的时空观研究）
* Associations Among Health Behaviors and Time Perspective in Young Adults
* I'm Outta Time - Oasis
▶ 提及的部分专有名词
赫拉克利特 Heraclitus / 雅斯贝斯 Karl Jaspers / 艾玛拉人 Aymarapeople / 玛雅语泽塔尔方言 Mayan language Tzeltal / 纪年表 Chronology / 本杰明·富兰克林 Benjamin Franklin / 马克思·韦伯 Max Weber / 格奥尔格·齐美尔 Georg Simmel / 希罗多德 Herodotus / 裴多菲 Sándor Petőfi《帕尔帕托先生》Pató Pál / Piers Steel / 西塞罗 Marcus Tullius Cicero / 马克·安东尼 Marcus Antonius / 菲利普·津巴多 Philip Zimbardo / ZTPI - Zimbardo Time Perspective Inventory
▶ 一起见微知著
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* 社交媒体：公众号 / 微博 / 小红书
* 欢迎收听回声场ECHOCAST其他节目：在场证明 | Why for Jazz | 别想好 | 城市余数City remainder | 日间散步Balade du Jour | 城市瞭望塔 | 声音切片
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* 拖延为何是一个典型的隐喻？
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2500多年前，处在不同环境、不同文明、不同语言之下的两位哲人，几乎同时想到用「水流」描述时间和万物的变化，巧合背后有哪些必然的理由？我们又能如何从中找到线索，理解今天普遍存在的时间焦虑？
维特根斯坦说「一切哲学都是对语言的批判」，「Orpheus微见」第29期，我们直接从语言和隐喻来重新理解时间。
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一 \ 我们无法脱离隐喻谈时间
00:05 两句2500年前的格言
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07:23 一些熟视无睹的隐喻：时、分、上周、去年……
09:58 超越不了的光速 脱离不了的隐喻
二 \ 时间隐喻的来源和冲突
14:12 三种时间感受
15:17 时间的顺序和方向隐喻
17:04 为何不同语言中，未来在前/后、上/下、左/右还能是冲突的
19:34 时间运动的参照物：「国庆快到了」/「快到国庆了」
24:25 为什么玛雅语泽塔尔方言把明年叫做「上年」
28:09 时间方向与读写方向的关系
30:27 纪年表、农垦与与日月
三 \ 为什么技术越高效，我们越匆忙？
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38:14 生产效率神话
41:50「时间就是金钱」、珍妮纺纱机、北美独立和技术战
47:36 工业革命、工作伦理、时间成为买卖的标的物
52:30 货币、电报、火车与世界标准时间系统
56:05 信息传播0成本让时间连贯性消失
四 \ 以拖延隐喻调节拖延
1:00:44 各种对拖延的误解与误用
1:03:21 历史与文化视角：拖延并非坏事
1:04:16 尼罗河的泛滥、拉美人的「明天」
1:08:07 裴多菲与The Lazy Woman运动
1:11:07 西塞罗演讲和《哈姆雷特》
1:15:07 津巴多时间观量表：调整对时间的态度、影响思维和行动
1:16:46 拖延本身就是一个典型的隐喻
1:22:05 找回浪费时间和产生焦虑之间丢失的环节
1:26:06 找到自己的时间系统：走出隐喻与「效率神话」
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时间、运动、距离与观察者的视角和状态有关
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玛雅泽塔尔部族生活在山区
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从左到右的历史纪年表（圣经大事件）
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* 《Time, Metaphor, and Language》
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* 《时间的香气》
* 《新教伦理与资本主义精神》
* 《工作、消费主义和新穷人》
* 《奇云：媒介即存有》
* 《货币哲学》
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
AAA崽猪后期饲料供应商
11个月前
浙江
88
播客里提到对时间的感受，我讲讲自己的体会：在我辞职的这段时间里，我见证和共同经历了我好朋友结婚生孩子到现在孩子慢慢的长大，也看到了我另一个朋友从单身到相亲到订婚，而我似乎在这段时间里没有发生任何具有世俗意义的变化，从感觉上讲，我的时间停滞了，她们的时间在前进，但客观上我们的时间都是一样的，所以我在想，从感受的角度来说时间的流逝是需要一个一个重要而又具体的事件来作为一个记忆节点的，就和以前过一天打一个结一样，而像我每天几乎都差不多，没有特别重大的事情，我的时间感受绳上就没有打结，我的时间在我的感受上就像是相对静止的河流一样……
（很想拿奖品，但也确实是我之前的思考和这期节目刚好对应上的感想）
红小果果
11个月前
上海
32
很喜欢这一期，尤其前半段对时间隐喻的解读，希望公众号能发发本期文字版，谢谢
秦旷
11个月前
广东
28
【福利🎁】评论聊聊你应对拖延的办法、或者任何对“时间”的感受，下周五晚上抽3个有意思的评论送微见周边挎包各1个【图见shownotes】
配乐：
toe - メトロノーム
toe - past and language
Oasis - I'm Outta Time
心脏星云
11个月前
浙江
26
－每次听微见都改变了我的世界观！—
对高效、精准的追求日益成为推动社会前行的动力。这种背景下，“懒散”这一词汇，在多数社会语境中，逐渐从一种中性描述转变为负面评价。我们要学会放下无意义的自责和焦虑。
空间中的运动和变化过程被我们归纳和隐喻为时间。时间和产生焦虑之间的环节——时间对应的活动、预期、对结果和预期的评估、情绪——找回他们。我们有什么样的选择和行动轨迹，就会创造出什么样的人生。找到属于自己的节奏。人生既不是轨道，也不是旷野，人生就是人生。
学思阁
11个月前
河南
25
33:54 天哪，听这个播客，感觉以后如果发现外星文明了的话，秦旷可以去解读他们的语言耶，感觉好有意思
小树想睡觉
11个月前
河北
23
喜欢这一期！❤️非常用心的播客。在我可以支配的一天是这样的：早上醒来觉得今天又是美好的一天，崭新的一天😆时间好多好多，可以做好多事，到了中午，对时间没什么感觉，随它飘走吧～下午两三点有点焦虑了，开始找点儿事儿做，到晚上觉得今天要结束了，情绪很容易被拨动，如果白天效率很低就会焦虑失落，要是做了点事，有点儿成就感，就容易自我犒劳报复性刷手机，大多时候都会安慰自己，今天过去啦，明天又是美好的一天，一个新的开始。☀️
松月栗子
11个月前
河南
17
好认真的播客，很喜欢主播的风格，几乎只要是主播的节目就必听，因为知道一定充满了浪漫的艺术氛围和实用的思考，还会有好听的音乐，和那些我一直很想说，但是不知道怎么说才会听起来不像无病呻吟，而是像一部经典电影里，最朴实无华却直击人心的独白般的感慨。
昨天听节目的时候我却频频走神，最近真的太浮躁了，我知道这期节目内容很好，甚至里面很多的隐喻，和以前上课听到过的符号学有关，我努力去听去思考，甚至走神了以后还会再倒过来重新听，但只捕捉到了关于时间前后解读的只言片语。
因为我现在每天的生活就像是按了三倍速，浮躁且烦躁。心里很清楚，我并不想填满我所有的空白时间。可是一旦停下就会感到害怕。
害怕无聊，害怕无趣。
可是哪怕坐在地铁上，内心十分抗拒玩手机，还是拿起了手机，结果无论是看书还是刷视频都得不到一丝满足，而时间就这样流逝。
我不知道为什么会有这样的感觉，人不能没有一点空闲的时间，可不能全部都是空闲时间。
当我可以在工作中划水摸鱼的时候，我会发现一天过得很快，似乎吃了早饭，稍微收拾收拾就到了午饭时间。午休时，随便玩会儿手机又到了晚饭时间。日子过得重复且无聊，枯燥又乏味。制定的目标每天都在重新刷新它的零进度。
可当我有了一些任务的时候，只要它没有完全塞满我的时间，就会让我重新变得有斗志。
我很不理解为什么必须要任务推着我走，我才愿意往前走。这是不是恰巧说明了我的内心是如此的空荡？
在日常的点点滴滴里，时间在加速， 而我却似乎停在了原地。因为对比太少，所以安于现状，也甘心困于平淡的困扰中。
却突然发现自己好像除了比大学期间多了一点点微薄的工资，其他什么都没有改变。
写到这里突然觉得很伤心。
可能因为一直在上学，一直在家里，父母也从来都把我当小孩看。哪怕今年刚出去工作，似乎有了一点社会经验，哪怕我已经接近30岁，可我的记忆还停留在2019年大学毕业的那个夏天，而这已经是5年前的事情了。
今年7月份的时候我换了工作。当时问了我大学时候一些朋友关于择业的建议。我发现他们的收入都不错，哪怕他们同样也是普通人。
也是在这个月，我参加了大学同学的婚礼，见到了其他很久没有联系过的老同学。听他们开玩笑的时候说某某同学可能已经是部门经理。我觉得特别吃惊，甚至一瞬间是嫉妒的，因为我当时在学校里成绩是最好的，而我现在工资只能勉强养活自己。可我再仔细想想。他们没有毕业就已经开始找工作了，走到现在，四五年的时间都有了，怎么可能什么进步都没有呢？他们的工资是他们应得的。
那些常常联系的朋友们呢？结婚、买房、买车，甚至生孩子，最起码也都走到了即将结婚的阶段。
再看看我，似乎和2019年的自己并无不同。
前几天，我就在想如果这都是时间的问题，如果我也有了四五年以上的工作经历，从现在开始算，再有个两三年，是不是也可以拥有自己的爱人、家庭、孩子、积蓄、房子和车，当上部门的小领导，拿着足以果腹的工资，至少达成世俗意义上让人满意和安心的结果呢？
我心里很没底。
可是好像不想这些问题也过得下去。
直到我今天晚上开始重新回顾这期节目，这些问题才再次出现在我的眼前。应该是在提醒我，虽然不应该过分焦虑，但是也应该居安思危吧。
如果我不能完全掌控我的工作时间，至少应该把更有限的休息时间用来感受自己，而不是交给娱乐产品。
如果不能拥有一倍速的生活，至少可以不用每天都是二三倍速。
希望再听到“逝者如斯夫，不舍昼夜”的时候，我的感慨里有的是对现状的满足而非空虚。
葭菱
11个月前
安徽
15
一个拖延症晚期患者打开这期播客来寻求答案……待听的播客、待看的书、待看的视频，明明都更重要，却全都让位于当时当下的琐碎垃圾小事，这些错位的时间安排，让本来就焦虑的心情更加焦虑😐
七个梦
11个月前
福建
14
如果时间可以平摊，那就可以一下子听完这期了
ZiyiHuang
11个月前
上海
14
49:10 自然时间观念（传统主义）是农业社会时需要多少做多少，能做多少做多少，符合自然需求和人的天性；雇主们开发出一种工作伦理的系统性社会观念，把传统的时间观念和工作方式污名化为“懒惰”，引导工人们形成新的价值观，通过更长时间工作换取更多收入，更多收入意味着更成功的人生。——《工作、消费主义和新穷人》
此刻确诊了我是传统主义者（aka反PUA专家）😂
你说什么我听不见-
11个月前
广东
13
拖延的心理根源是拖延者与时间的纠葛。拖延者常常以一种“期望式思维”看待时间，或者将时间看作一个需要制服和战胜的对手。生活的常态就是拖延患者总会为最后一秒的任务完成感到沾沾自喜。
在无序和拖拉的行为背后，其实是在害怕所作行为的不被接受和后果。虽然忍受自责、自轻和对自己的反感非常痛苦，但是比起看清真实的自我所带来的脆弱和无地自容，这样的感受或许更容易承受。也就是说，拖延是自我保护的盾牌。
所以时间的标准在现在发生了变化，导致时间变成“价值”，然后人做出的行为也变成了“价值”，当拖延者认为时间每时每刻都在产生“价值”，而自己却没有，就会产生♾️️的拖延和焦虑。
小Ju
11个月前
上海
9
我家有很多亲戚在北疆 今年去过年 返程的时候因为航司原因被迫要在乌鲁木齐多停留一晚。结果这个事情全家只有我一个人着急 急订酒店 给公司请假等等。后来离职之后初夏又去了一趟，看到了草原和牛羊，有些牧民正忙着赶场。那时候我突然感觉到这里没有急性子，在新疆的空间尺度上什么事情都急不来，在现在这个交通条件下四五百公里尚且需要马不停蹄地开半天车，在大部分人的人生体验当中路程都是以天为单位计算的。牧民得等水草长起来，牛羊长得比庄稼还慢。即使是在现代化的生活中航班取消频繁，路上可能遇到牧民转场，骆驼横在路上不走等等不确定因素让现在的居民都接受了更大尺度的时间单位。小时候听过一些汉族进入牧区扶贫的故事，结局基本上是一个嘲笑牧民愚蠢懒惰的笑话，实际上可能还有一个牧民版本的笑话，急什么急，羊又不可能一夜之间长大。
豆沙包_osy2
11个月前
山西
8
自我感受而言，我的拖延大多来自于焦虑，来自于想要事情变得更完美而不断的思想准备，心里建设过度消耗能量，导致越准备越拖延，而越拖延又会越内耗，消极循环。
最近在实践一个小的方法，不断暗示自己不要太在意结果，完成比完美更重要。当下小的事情，就会心里默数一二三，数完马上行动，当下解决。大的事情也会进行适当步骤分解，强迫自己尽快提上日程。一旦开始，拖延的状况就会改善很多，并且也会从中获得一些心理能量，有感受到自己的进步，从而形成正向循环。
浮水沉烟
10个月前
中国香港
8
01:32:14 《我们赖以生存的隐喻》真的强推🤓可以很生动并且系统地了解隐喻的结构，哈哈播客中主要提到的就是其中着墨比较多的方位隐喻，另外还记得有提到一个容器隐喻挺好玩的，以及最高一级是结构隐喻，非常巧妙。我觉得《隐喻》这本书是真正揭示了真理性的，其实所谓“真理”它不是一个可以被具体言说的客体，但是遍布在我们的日常生活之中，只是因为就如我们呼吸空气一般已经太习惯它的存在所以很容易忽略。隐喻是显影水，可以显出本喻关系形成的过程与从过程中抽象出的一般规律、事物或者概念被选择或者放弃的特征以及其原因。生活处处是隐喻啊，没有隐喻人类社会就失去存续的理据了，隐喻真的太重要了！！是看到标题就知道会出现的参考书，应该也是喜欢语言学符号学修辞学乃至人类学朋友的必读书目吧👻为哈哈打call！中间的发散延伸很精彩，喜欢这个选题！
Julia_Scott
11个月前
上海
6
45:30 哇哦，当年英国对美国的纺织技术封锁，恰如今天美国对世界其他国家的科技封锁
叶轻舟看世界
11个月前
山东
6
1:31:36 人生就是人生，这句话说的太好了。如果哈哈定义一个时间的定义，那就不免俗套。津巴多的问卷被你种草了。
糯梨
11个月前
广东
5
刚好在做时钟对于时间观念的中介作用研究，也刚好在做隐喻相关的研究，太好了，本以为这些想法是自己的空泛之谈，昨天还emo少有会议或者期刊能发表论文，今天就听见了这期节目，谢谢您和我共时思考
秦旷
10个月前
上海
5
【插播一个小活动】「回声场创作者俱乐部」首次聚会及创作者交流沙龙来了！
我们为大家邀请到了：
**全网订阅超100万的爆款播客节目**
《搞钱女孩》主播小辉
**标题和内容总在刷屏的神秘播客节目**
《迷因电波》主播范米扬
以及其他部分参与主播《在场证明》《Orpheus微见》等也会在现场为你答疑解惑
⌚10月27日（本周日）14:30-18:00
📍上海市虹口区多伦路251号 公啡咖啡
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Ate_iPsz
11个月前
四川
5
听到主播问觉得过去、未来是在面前还是在背后，我不知道为什么就产生了一个想法，未来应该在背后，因为未来对人是未知的、看不到的，接着主播就提到了艾玛拉人时间视野的时间方向，一瞬间感觉好神奇
树杨
11个月前
北京
4
牛逼……这一期，开头的背景是 toe 吗
