📝 本期播客简介

本期我们克隆了：35 years of product design wisdom from Apple, Disney, Pinterest and beyond | Bob Baxley

Lenny Rachitsky 邀请到设计界资深大牛 Bob Baxley，他拥有超过三十年的辉煌职业生涯，曾在苹果、Pinterest、雅虎和 ThoughtSpot 等顶尖公司领导设计团队，并深度参与了苹果在线商店、App Store 等亿级用户产品的设计。Bob 分享了他对“设计”的独特理解——设计是想象并实现理想未来的过程，更是清晰思考的具象化表达。他深入剖析了苹果公司独特的设计文化，以及为何优秀设计的基因难以在公司成立后植入。Bob 坦诚回顾了他在 Pinterest 并不算成功的经历，并探讨了为何许多离开苹果的人才未能再创辉煌，提出了独特的“苹果洗车房”理论。他还分享了关于设计宗旨与原则的区别，为何设计部门可以考虑向工程部门汇报，以及为什么产品人肩负着提升用户体验的道义责任。你还会听到他关于应该尽可能晚地绘制原型草图的“原始标记”理论，以及阿波罗登月计划中 John Houbolt 坚持己见的故事，如何启发我们更好地打造团队和产品。

👨‍⚕️ 本期嘉宾

Bob Baxley，设计师、高管和顾问。曾在苹果、Pinterest、雅虎和ThoughtSpot等公司建立并领导设计团队。在其三十余年的职业生涯中，为苹果在线商店、App Store、Pinterest和早期雅虎问答等亿级用户产品设计做出关键贡献。他也为致力于提升数字产品设计实践、技艺和文化的个人及组织提供指导。

📒 文字版精华

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⏱️ 时间戳

00:00:00 跨国串门计划开场 & 本期播客及嘉宾 Bob Baxley 介绍 by yikai

苹果的独特文化与启示

00:05:42 Steve Jobs 最自豪的产品：苹果公司本身及其文化

00:07:07 “苹果洗车房”理论：离开苹果的人为何难再创辉煌，以及文化适应的重要性

职业生涯的反思与成长

00:10:07 Bob 在 Pinterest 的经历：文化“弹开”与个人成长挑战

00:13:30 创始人和高管与公司共同成长的挑战

00:14:11 职业生涯中的“失败”并非终点

设计的本质与战略价值

00:14:53 如何判断公司是否真正重视设计：寻找创始人的设计故事

00:17:24 设计的定义：清晰思考的具象化表达，想象并实现理想未来

00:19:19 设计的战略价值：从哲学层面统一认知，提升组织效率

00:22:05 小团队创造大影响：以苹果和皮克斯为例，精简团队的优势

00:25:35 设计与产品管理的职责划分：尊重边界，共同创造

设计团队的组织与运作

00:28:38 设计部门向工程部门汇报的思考与实践（以苹果为例）

00:30:59 产品、工程、设计共享目标的益处

打造卓越产品的哲学与实践

00:33:07 让工程师早期参与设计的价值：“创意技术专家”的角色

00:40:33 设计宗旨 (Tenets) vs. 设计原则 (Principles)：宗旨作为决策工具

00:47:38 产品人的道义责任：减少用户挫败感，提升生活品质

00:51:25 观察用户，培养设计直觉：从现实世界学习

软件作为一种媒介

00:55:44 软件的情感力量：从反文化到赛博文化，软件作为新媒介的认知

01:01:15 设计中的情感考量：有意识地引导用户情感体验

高效设计流程的秘诀

01:03:19 清晰的创意简报是高效设计的前提：创始人的愿景清晰度

01:08:38 产品经理如何更好地与设计师协作：提供约束而非具体方案

反直觉的经验与洞见

01:10:37 “原始标记”理论：为何要尽可能晚地绘制原型图

01:13:56 对 AI 原型工具的看法：生产工具，但警惕过早固化思路

AI 作为生活教练

01:19:23 Bob Baxley 分享如何使用 AI 进行自我反思、识别盲点和规划

阿波罗计划的启示：John Houbolt 的故事

01:24:15 John Houbolt 与月球轨道交会法的提出与坚持

01:29:56 故事的启示：大胆说出想法、保持耐心、捍卫信念

闪电问答

01:31:25 推荐书籍：《字体设计的要素》、《禅与摩托车维修艺术》、《时间与生活的艺术》

01:33:02 喜爱的影视剧：《人生切割术》、《阿拉伯的劳伦斯》

01:34:38 喜爱的产品：徕卡M6胶片相机、Habitica

01:38:01 人生格言：“设计是清晰思考的具象化表达”、“最糟糕的莫过于用绝佳的图像去呈现一个模糊的概念”、“独行快，众行远”

01:41:20 对金州勇士队的建议：不能仅依赖单一球员

🌟 精彩内容

设计是清晰思考的具象化表达: Bob Baxley 分享了他对设计的核心理解，强调其作为一种思维模式和实现理想未来的过程。

苹果洗车房理论: 解释了为何苹果的强大文化使得员工在加入和离开时都需要一个“适应期”，以及离开苹果的人才为何有时难以复制成功。

设计宗旨 vs. 设计原则: 探讨了为何具有明确导向性的“宗旨”（如苹果Keynote的三个宗旨）比普适性的“原则”更能有效指导决策。

设计部门向工程汇报: 提出了一个反直觉的观点，即设计部门向工程部门汇报可能更有利于产品成功，并以苹果为例。

"原始标记"理论: 建议尽可能晚地绘制原型草图，以避免过早限制创意思考，优先进行概念和对话探索。

John Houbolt与阿波罗计划的故事: 通过阿波罗计划中月球轨道交会法提出的故事，强调坚持正确想法和拥有捍卫者的重要性。

打造产品的道义责任: 强调科技从业者有责任创造易用、不令人沮丧的产品，以提升用户的整体生活品质。

软件作为一种情感媒介: 阐述软件不仅是工具，更能引发用户情感反应，设计应有意识地引导积极情感。

AI作为生活教练的应用: Bob分享了如何利用AI进行自我反思，识别盲点，并规划个人发展。

📚 Recommended books

• From Counterculture to Cyberculture: Stewart Brand, the Whole Earth Network, and the Rise of Digital Utopianism: www.amazon.com

• Hare Brain, Tortoise Mind: How Intelligence Increases When You Think Less: www.amazon.com

• The Elements of Typographic Style: www.amazon.com

• Zen and the Art of Motorcycle Maintenance: An Inquiry into Values: www.amazon.com

• Time and the Art of Living: www.amazon.com

🌐 播客信息补充

翻译克隆自：35 years of product design wisdom from Apple, Disney, Pinterest and beyond | Bob Baxley

本播客采用原有人声声线进行播客音频制作，也可能会有一些地方听起来怪怪的

使用 AI 进行翻译，因此可能会有一些地方不通顺；

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