节目简介
来源：小宇宙梁鸿：作家，学者，中国人民大学文学院教授
魏冰心：媒体人
「本期节目介绍」
《要有光》是梁鸿继“梁庄三部曲”之后最新的非虚构作品。这一次，梁鸿把目光投向一群被困住的少年——他们分别来自北京海淀的精英教育体系、县域模式以及更为沉默的农村留守环境，却几乎都因为情绪问题而休学、辍学，或是徘徊在退学与抑郁边缘。
三年间，她辗转于不同规模的城市与乡村，走进一个个家庭、学校、教育机构与精神医疗机构，与孩子、父母、教师、医生和心理咨询师深入交谈，试图了解当代中国青少年心理处境，并找寻出路。这是一个学者的调查，更是一个母亲的追问。
本期播客，我们试图进一步探讨：怎样的托举才是一种真正的托举？怎样与孩子相处是一种真正的相处？怎样的爱是一种真正的爱？我们的爱有没有抵达孩子？如果没有抵达还能不能称之为真正的爱？以及当一个孩子出现问题的时候为什么总是妈妈在陪着？爸爸去哪儿了？
本期「无尽的谈话」，对话作家梁鸿。我们也在小宇宙同步上线了视频版播客，欢迎大家观看哦~
「内容提要」
part1 妈妈，你得学习
01:01 “高知家庭”不见得在养育孩子的层面上也高认知
02:02 孩子在向我呼救，我根本就不知道
04:12 “离清北已经这么近了，你怎么就不能再坚持一下？”
05:59 世界上的人各有各的轨迹，每个人都是一个世界
09:28 我们全心全意爱孩子，孩子却感受到“一片黄荒寒”
11:05 家长对差生的爱是有限的
part2 被悬置的孩子
11:39 广泛的社会偏见让孩子被悬置起来
14:14 “孩子不上学，我看不起他”
15:18 他对这个世界没兴趣，世界对他也没兴趣
18:15 我们自私、懦弱，并不是成为父母后就完美了
part3 爸爸去哪了？
19:00 爸爸在家庭序列里是相对缺失的
22:25 和孩子长期捆绑会让母亲处于失衡状态
24:28 难道真的没有一点时间留给孩子吗？
26:47 在孩子的问题上，女性大包大揽不了
part4 生命经验本身没有高下之分
29:12 为什么家长们这么焦虑？被卷子压住了
30:24 家长根深蒂固的控制和代劳，是对生命成长的无知
31:08 供你吃喝，给你花钱，你怎么就不听我的话？
34:05 推进双休的教育改革，最先反对的往往是父母
part5 生命本身是向光的
34:29 在学校来不及上厕所，中学生的痔疮问题愈发严重
39:14 我们在伤害孩子，去赌一个不可知的明天
41:45 我们的孩子被悬空了，对真实生活没有任何感知
44:16 梁庄的那条河给了我最初的生命的动力
45:58 学会倾听，学习去理解他人
「谈话涉及的相关作品」
梁鸿.《要有光》.中信出版社, 2025.
「谈话涉及的主要人物」
1.吴用：母亲陈清画以清北为目标去培养吴用，从他幼儿园时期开始就精心规划他的成长路径。他的童年被钢琴、围棋、跆拳道等各类培训课程占据了所有的周末，辗转于各类数学竞赛训练营，最终却引发了严重的心理问题。
△《要有光》P250 吴用与妈妈陈清画的对话
“妈妈，你得继续学习。你得知道人类创伤的复杂性和必然性。我的创伤是整个社会和整个文明的创伤，与存在和时间相关，不是简单的海淀区青少年的创伤，并不是可疗愈的东西。”
2.李风：母亲文莉奉行“快乐教育”，父亲事业有成但长期缺席。进入北京最好的小学之一后成绩落后，被同学、老师悬置，在高二时拒绝上学。妈妈在和朋友们谈话时剖析自己：“我们心里是瞧不上他的，是真的瞧不上他。他学习不好，是他没有尽到自己的责任。我就是不喜欢弱者，哪怕是我的儿子。”
3.小夏：小夏的父亲属于权威型父亲，和小夏母亲关系不好，会常常把气撒到小夏身上，多次打骂，导致小夏精神出现问题。长大后，小夏顺利考上高中，考上了大专，学习旅游管理专业，毕业并在一家公司得到了老板和同事的赏识，成为一家分店的店长，却依然不被父亲认可。
小宇宙热评
共 21 条 · 按点赞排序-
31
linda_2wXZ TOP 1
· 浙江
大环境不适合养娃，越有责任感的年轻人反而养娃更加谨慎
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15
--Hygge TOP 2
· 湖北
节目里老师讲的很多父母说的话这些细节几乎是从小到大都经历过的，现在我三十多岁，经济独立，单身但并不打算恋爱结婚生育，离家三百多公里上班，跟家里父母互相不联系，过年过节选择值班也不回家。按照道理父母可能是世界上应该是最亲近的人，可我一旦身处那个环境就会应激，父母随便一句话就能让我秒回小时候被批评打压的经历，现在的反应就是一秒情绪被点燃，我现在的选择就是回避，过去的事情跟父母也曾经尝试过聊一下，父母只会说我没有，你记错了。几次之后干脆放弃避而不谈。很多家长是不知道怎么爱自己自然也不知道如何爱孩子，或者换一个说法是他们看不见自己的内心自然也没有能力看见孩子的真正需求。特别是普通家庭，很多父母人格也并不健全，忙于生计，孩子能否走出农村全看个人造化。他们可能自己淋雨长大，成人后还是选择撕碎本可以为下一代撑雨的伞，代际循环，无解。最好的方式就是不生，这样大概能避免害了自己也害孩子。
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10飞行切片面包 TOP 3
· 浙江
一直活在规训下生活，一直被苦难化教育所以一直担心受怕地生活。原来这叫做被悬空。即使现在意识到哪些行为是错误的不尊重孩子的，但是下意识也能在自己的言语里看到父母的影子，我有时也变成了用自己的好心挟持别人的人。所以，如果我自己都还没有做好，绝对不生孩子，不让这个漩涡一直旋转下去…
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10Mustang野马野马
· 北京
梁鸿老师的《要有光》我一直不敢看，因为我就是一个初中时因为学业压力太大受不了而逃学的孩子。我从小就学习努力刻苦，我是亲戚圈里的好孩子——花钱少、省心、学习用功。但我过得并不快乐：小学二年级开始就不能再当“小孩”，因为要照顾家里妹妹，替家长做家务活、听他们工作的烦恼，甚至是婚姻的烦恼……我出生在山东的一个重男轻女的家庭，从小就听到父亲跟他的同事抱怨他没有儿子。有时候在饭桌上，我想说一些开心事，我的父亲都会立即打断，并且要求我把心思用在学习上。我知道家庭经济不好，父亲也经常提及他对我的牺牲，但学习上碰到压力却没有人能帮帮忙的感觉非常令我绝望😞 初三的某个下午，我选择了逃学，我哪里都没有去，只是回家，躺在床上，很累。父母找到我后，把我打了一顿。孩子年纪小，但并不傻，我知道父母之所以让我努力学习，一部分是为了让我有个比较好的未来，另一部分，是他们希望能靠我，在他们失败的人生中风光地赢一次，而这种心理，对于当时一无所有的我来说，是一种剥削：我从那时候深深地明白，这世界上没有不求回报的爱和照顾——你的父母都是这样对待你，世界上其他的人，也是如此。幸运的是，我休学半年后考上了高中，也正常上了大学，永远的在精神和物理上和父母隔离开来。那一段人生对于现在的我来说已经永远地结束了，我用很多眼泪和精神的痛苦完成了这次成长。现在的我和父母相敬如宾，有时他们也会试探性地问我的工资等隐私问题，但我会立即反击他们，用我的语言和行动告诉他们——请你自重。
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8
EMMA_MA
· 广东
02:02 高知家长在孩子教育上不一定高知！ 真的！
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8momomamu
· 美国
19:59 父亲的缺失已经是普遍现象
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5LesleyGao
· 上海
《我的孩子不是我的孩子》
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飞行切片面包
· 浙江
好想发给我妈妈看，但是我和母亲已经失去了沟通。。
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5派大星inging
· 北京
亲爱的朋友们，你们好呀。我们将在评论区抽取3位朋友，送出梁鸿老师《要有光》1本。大家可以聊聊和父母家人相处的经历，聊聊听节目的感受，也可以给我们的节目提提建议，总之欢迎大家多多留言交流哇！也祝我们都能找到生活里属于自己的光！截止到9月4日有效。
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4xiaozhou1231
· 湖北
39:11 这真的不是坐牢么，坐牢的作息都比这个健康，唉。。。我05-08年在武汉的省示范好班读高中，每天早上7点半到校早自习，我都是压点到，带着我的早餐(豆浆+面条)，一边看书一边吃早饭，然后8点多开始第一节课，晚上8点上完最后的晚自习就放学了，住宿的同学可以继续晚自修到10点。我感觉让我去受现在那种5点去上学，10点放学的高中生的苦，我也得抑郁，太苦了，居然连上厕所的自由都没有。。。
