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1个月前
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简介...
这些根本不是爱: 健康的关系有什么共性?【杜素娟x姜Dora】
📜前言
谈恋爱好像很麻烦,所以谈恋爱到底是在谈什么?你身边有没有“恋爱脑”呢?
我们如何确定对方是可以结婚的人?为什么一开始很相爱很适合,结婚以后就变了呢?
本期采访的人是是杜素娟,她说“很多人在恋爱期间并不知道自己在爱什么,
我们爱的都是自己的幻象,越热烈的爱情越这样”。
我想问问她谈恋爱到底图什么?如何判断对方适合我?
🧙 主播与嘉宾姜Dora:知名职场博主,全网500万粉丝的内容创作者。
爱聊天的ENFP,致力于为职场中的年轻人提供精神力量和解决方案。
杜素娟:文学博士,华东政法大学文学教授,著书《允许爱情消失》
📜内容要点
00:56 恋爱脑&友情脑
06:24 工具之爱
10:07 好的爱情是成长共同体
13:24 没有比结婚再不好玩的
14:49 识人|把恋爱作为试用期
22:43 爱情很小 成长很大
28:14 活得尽兴 走得清爽
29:26 Dora后记
尽管在爱情上我很擅长保持主体性,但友情上是不折不扣的舔狗。
小时候四处转学,我特别缺长期友谊。
为了让自己被朋友喜欢,中学那会我真的做了很多事:
翘课陪朋友谈恋爱(主要是当电灯泡和见证者)、跟着大家网吧包夜、
硬挤生活费借钱给朋友、随叫随到的倾听,
尽管我知道他们只不过把我当有用的人而非好朋友。
可是我习惯了。
十几岁开始,因为害怕孤单,我学会了自我工具化
你是不是也这样过呢?
这次和杜素娟聊完爱情后,我突然意识到——
她讲的“成长共同体”,其实适用于所有亲密关系,
不光是友情和爱情,甚至连健康的雇佣关系也一样:
真正能走得远的,不单是你对我有多“有用”,
而是我们能不能一起变得更好。
我们既要「利益兼容」,也要「情感兼容」,
这样关系才结实,才能促进双方成长。
姜Dora这个频道的初心之一,也是希望:
能和你成为遥远的成长共同体。
但我更希望,在现实生活中,你能遇到陪你一起成长的伙伴。
祝愿你不再孤单。
祝愿你成长为你喜欢的大人。
🎙️主播|@姜dora在此
🎙️ 嘉宾|@杜素娟
💼 制作人员监制:姜Dora
💼 后期制作:明明、小满
欢迎在以下平台关注我们:抖音 | B站 | 小红书|视频号:@姜dora在此(全平台同名)
📜前言
谈恋爱好像很麻烦,所以谈恋爱到底是在谈什么?你身边有没有“恋爱脑”呢?
我们如何确定对方是可以结婚的人?为什么一开始很相爱很适合,结婚以后就变了呢?
本期采访的人是是杜素娟,她说“很多人在恋爱期间并不知道自己在爱什么,
我们爱的都是自己的幻象,越热烈的爱情越这样”。
我想问问她谈恋爱到底图什么?如何判断对方适合我?
🧙 主播与嘉宾姜Dora:知名职场博主,全网500万粉丝的内容创作者。
爱聊天的ENFP,致力于为职场中的年轻人提供精神力量和解决方案。
杜素娟:文学博士,华东政法大学文学教授,著书《允许爱情消失》
📜内容要点
00:56 恋爱脑&友情脑
06:24 工具之爱
10:07 好的爱情是成长共同体
13:24 没有比结婚再不好玩的
14:49 识人|把恋爱作为试用期
22:43 爱情很小 成长很大
28:14 活得尽兴 走得清爽
29:26 Dora后记
尽管在爱情上我很擅长保持主体性,但友情上是不折不扣的舔狗。
小时候四处转学,我特别缺长期友谊。
为了让自己被朋友喜欢,中学那会我真的做了很多事:
翘课陪朋友谈恋爱(主要是当电灯泡和见证者)、跟着大家网吧包夜、
硬挤生活费借钱给朋友、随叫随到的倾听,
尽管我知道他们只不过把我当有用的人而非好朋友。
可是我习惯了。
十几岁开始,因为害怕孤单,我学会了自我工具化
你是不是也这样过呢?
这次和杜素娟聊完爱情后,我突然意识到——
她讲的“成长共同体”,其实适用于所有亲密关系,
不光是友情和爱情,甚至连健康的雇佣关系也一样:
真正能走得远的,不单是你对我有多“有用”,
而是我们能不能一起变得更好。
我们既要「利益兼容」,也要「情感兼容」,
这样关系才结实,才能促进双方成长。
姜Dora这个频道的初心之一,也是希望:
能和你成为遥远的成长共同体。
但我更希望,在现实生活中,你能遇到陪你一起成长的伙伴。
祝愿你不再孤单。
祝愿你成长为你喜欢的大人。
🎙️主播|@姜dora在此
🎙️ 嘉宾|@杜素娟
💼 制作人员监制:姜Dora
💼 后期制作:明明、小满
欢迎在以下平台关注我们:抖音 | B站 | 小红书|视频号:@姜dora在此(全平台同名)
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
憨妈
1个月前
山东
41
23:42 老师说的太好了,敢于展示真实的自己才能获得真正的爱。太会装的人,大多数都是在把婚姻感情当做一份工作或者角色扮演,那么获得的感情自然也是虚假的,不对你这个人的。
憨妈
1个月前
山东
34
23:42 老师说的太好了,敢于展示真实的自己才能获得真正的爱。太会装的人,大多数都是在把婚姻感情当做一份工作或者角色扮演,那么获得的感情自然也是虚假的,不对你这个人的。
憨妈
1个月前
山东
28
23:42 老师说的太好了,敢于展示真实的自己才能获得真正的爱。太会装的人,大多数都是在把婚姻感情当做一份工作或者角色扮演,那么获得的感情自然也是虚假的,不对你这个人的。
憨妈
1个月前
山东
27
23:42 老师说的太好了,敢于展示真实的自己才能获得真正的爱。太会装的人,大多数都是在把婚姻感情当做一份工作或者角色扮演,那么获得的感情自然也是虚假的,不对你这个人的。
小琬不晚
1个月前
云南
23
好听爱听!建议再和杜老师聊十期!!
Ruby_dMkc
1个月前
湖北
22
生命力来源于生活有问题,人生有困惑。一个人应该生活在问题当中,而不是生活在结论当中。老师说的太好了👍👍👍👍
小琬不晚
1个月前
云南
19
好听爱听!建议再和杜老师聊十期!!
Ruby_dMkc
1个月前
湖北
18
生命力来源于生活有问题,人生有困惑。一个人应该生活在问题当中,而不是生活在结论当中。老师说的太好了👍👍👍👍
SunnyP
1个月前
广东
16
这一期说的太好了,谈恋爱其实是两个内在小孩的牵手,和外在的光环、条件没有关系,真实的我们只有在亲密关系里才会暴露无遗
Ruby_dMkc
1个月前
湖北
15
生命力来源于生活有问题,人生有困惑。一个人应该生活在问题当中,而不是生活在结论当中。老师说的太好了👍👍👍👍
小琬不晚
1个月前
云南
15
好听爱听!建议再和杜老师聊十期!!
Christy_cyYF
1个月前
广东
14
27:43 这里太戳人了!我一直感觉自己困惑很多,问题很多,也一直在寻找答案,解答困惑,我还苦恼于此呢,苦恼于为啥二十五岁还这么多问题?原来这是生命力,问题和困惑竟然是生命力的来源!
Ruby_dMkc
1个月前
湖北
14
生命力来源于生活有问题,人生有困惑。一个人应该生活在问题当中,而不是生活在结论当中。老师说的太好了👍👍👍👍
小琬不晚
1个月前
云南
14
好听爱听!建议再和杜老师聊十期!!
Christy_cyYF
1个月前
广东
12
27:43 这里太戳人了!我一直感觉自己困惑很多,问题很多,也一直在寻找答案,解答困惑,我还苦恼于此呢,苦恼于为啥二十五岁还这么多问题?原来这是生命力,问题和困惑竟然是生命力的来源!
SunnyP
1个月前
广东
11
这一期说的太好了,谈恋爱其实是两个内在小孩的牵手,和外在的光环、条件没有关系,真实的我们只有在亲密关系里才会暴露无遗
Christy_cyYF
1个月前
广东
10
27:43 这里太戳人了!我一直感觉自己困惑很多,问题很多,也一直在寻找答案,解答困惑,我还苦恼于此呢,苦恼于为啥二十五岁还这么多问题?原来这是生命力,问题和困惑竟然是生命力的来源!
Anki的猫
1个月前
浙江
9
29:14 认知失调到平衡再失调…在问题中成长!当你手里全是答案的时候就离死不远了,老师说的太好了吧
Anki的猫
1个月前
浙江
8
29:14 认知失调到平衡再失调…在问题中成长!当你手里全是答案的时候就离死不远了,老师说的太好了吧
Anki的猫
1个月前
浙江
8
29:14 认知失调到平衡再失调…在问题中成长!当你手里全是答案的时候就离死不远了,老师说的太好了吧
SunnyP
1个月前
广东
8
这一期说的太好了,谈恋爱其实是两个内在小孩的牵手,和外在的光环、条件没有关系,真实的我们只有在亲密关系里才会暴露无遗
Anki的猫
1个月前
浙江
8
29:14 认知失调到平衡再失调…在问题中成长!当你手里全是答案的时候就离死不远了,老师说的太好了吧
Christy_cyYF
1个月前
广东
8
27:43 这里太戳人了!我一直感觉自己困惑很多,问题很多,也一直在寻找答案,解答困惑,我还苦恼于此呢,苦恼于为啥二十五岁还这么多问题?原来这是生命力,问题和困惑竟然是生命力的来源!
扑腾的小核桃
1个月前
四川
7
成长性关系(能够解决问题,善良,有责任心)
iHxE鹤
1个月前
广东
7
27:41 哈哈哈哈 绝了 没错不断更新认知,打死结了的人生也太可怕了
雪漫惠
1个月前
江苏
7
很恐怖的是这种节目可能只有女性会看,男性根本不在乎。
风是跑不过我的
1个月前
北京
6
03:37 “他们可以吃小猪”哈哈哈哈这个包袱太棒了!特别好笑啊哈哈哈哈
EVA_Rig8
1个月前
墨西哥
6
我觉得这位老师特别好,热情、开朗、豁达、表达欲强,表达能力更强。特别棒
iHxE鹤
1个月前
广东
6
27:41 哈哈哈哈 绝了 没错不断更新认知,打死结了的人生也太可怕了
雪漫惠
1个月前
江苏
6
很恐怖的是这种节目可能只有女性会看,男性根本不在乎。
iHxE鹤
1个月前
广东
6
27:41 哈哈哈哈 绝了 没错不断更新认知,打死结了的人生也太可怕了
雪漫惠
1个月前
江苏
6
很恐怖的是这种节目可能只有女性会看,男性根本不在乎。
SunnyP
1个月前
广东
6
这一期说的太好了,谈恋爱其实是两个内在小孩的牵手,和外在的光环、条件没有关系,真实的我们只有在亲密关系里才会暴露无遗
雪漫惠
1个月前
江苏
6
很恐怖的是这种节目可能只有女性会看,男性根本不在乎。
夏夏大小姐
1个月前
浙江
5
不够听,不够听,完全不够听
扑腾的小核桃
1个月前
四川
5
成长性关系(能够解决问题,善良,有责任心)
iHxE鹤
1个月前
广东
5
27:41 哈哈哈哈 绝了 没错不断更新认知,打死结了的人生也太可怕了
Eileen呀
1个月前
江苏
4
18:45 “爱情符合马哲发展观在里面 随着时间 引导型的恋人会变成自大型 baby型的恋人会变成废物型” 哈哈哈哈哈哈哈哈
夏夏大小姐
1个月前
浙江
4
不够听,不够听,完全不够听
风是跑不过我的
1个月前
北京
4
03:37 “他们可以吃小猪”哈哈哈哈这个包袱太棒了!特别好笑啊哈哈哈哈
Eileen呀
1个月前
江苏
4
18:45 “爱情符合马哲发展观在里面 随着时间 引导型的恋人会变成自大型 baby型的恋人会变成废物型” 哈哈哈哈哈哈哈哈
夏夏大小姐
1个月前
浙江
4
不够听,不够听,完全不够听
扑腾的小核桃
1个月前
四川
4
成长性关系(能够解决问题,善良,有责任心)
Eileen呀
1个月前
江苏
4
18:45 “爱情符合马哲发展观在里面 随着时间 引导型的恋人会变成自大型 baby型的恋人会变成废物型” 哈哈哈哈哈哈哈哈
夏夏大小姐
1个月前
浙江
4
不够听,不够听,完全不够听
lynnme
1个月前
湖北
3
14:34 人类最勇敢的行为,不是走上战场,而是走向婚姻
Emra
1个月前
陕西
3
“我永远也坐不上爸爸的那俩自行车”这句话爆哭啊
EVA_Rig8
1个月前
墨西哥
3
我觉得这位老师特别好,热情、开朗、豁达、表达欲强,表达能力更强。特别棒
EVA_Rig8
1个月前
墨西哥
3
我觉得这位老师特别好,热情、开朗、豁达、表达欲强,表达能力更强。特别棒
扑腾的小核桃
1个月前
四川
3
成长性关系(能够解决问题,善良,有责任心)
张薯片
4周前
贵州
2
24:33 老师说的大部分我都非常认可,也学习了很多,但是对于其中一点我强烈反对。
爱情是亲情的延伸,是友谊的存续,老师原话说“爱情好渺小,把爱情搞得那么宏大,神圣是人类文明的骗局,它只是一种关系而已。人类需要繁衍。他需要把这件事情变成人生当中最重要的任务,才能保证人类社会的延续。”以及“社会更容易得到它想要的结果”
这种被包装的唯结果论的利己主义的观点好像有着一定道理,才是对年轻人真正的毒害!
这个认知太极端,把爱情的“伟大”,归结于人类的自我欺骗,并唯结果论地说只是为了繁衍,最终会将年轻人误导向虚无主义,让年轻人不会正确对待爱情,无法正视爱情的力量。
爱情的神圣在于
1. 让人超越自我的力量
人性的本能是“利己”的,但伟大的爱情能催生出一种 “利他”甚至“忘我” 的强大动力。
它能赋予普通人非凡的勇气。为了守护所爱之人,一个怯懦的人可以变得无比勇敢;
将对方的幸福和利益无条件置于自己之上,为对方的快乐而快乐,对方的痛苦痛苦。
2.强大的责任感: 爱让人愿意承担起责任,不仅是“我爱你”的激情,更是“有我在”的守护。事实上,我们总是会看到其中一方夫妇可能患了疾病,另外一方夫妇哪怕倾家荡产也不离。
3.对个体生命的深刻塑造
爱情不是生活的全部,但它有能力深刻地重塑一个人。 在一段真诚的关系中,你会看到自己的局限、脆弱和缺点,也会发现自己的勇气、温柔和潜能。对方像一面镜子,让你更了解自己,并激励你成为更好的人。
4.提供终极的归属感和接纳: 在浩瀚的宇宙和纷繁的社会中,人会感到孤独。而爱情提供了一个“港湾”在这个人面前,展现最真实、甚至最不堪的自己,并且依然被深深地接纳和理解。这种“被看见”和“被接纳”的感觉,是无可替代的。
人类天生对孤独、死亡和生命的有限性抱有恐惧。爱是一种连接,它告诉我们在茫茫人海中,我们不是孤身一人。也像西班牙电影里说的“只要你能被人记住,你就不会死去。”
恨,很容易,爱,却很难。
很残忍的说,大部分年轻人以后都会变成普通人,但是爱是年轻人平凡人生中能够触摸到的不平凡的奇迹。
所以我们要勇敢的去爱,我们要去学习经营一段感情,去理解这段感情的神圣伟大,对渺小孤独灵活的救赎。
菠萝呦益C
3周前
海南
2
29:08活的尽兴就不害怕死。
26:51 思想的活力是被问题滋养的,应该生活在问题中,不要生活在结论中。当一个人觉得自己生活在标准答案之中的时候离死不远了。
24:09没必要神话爱情,爱情只是人际关系的一种。
06:53 因为从小没被珍视过,长大把别人的盘剥当成对自己的重视。比如过度为家庭奉献,在爱情里过度卑微讨好。但其实那不是爱,是把你当工具用。
只求大富大贵
1个月前
北京
2
10:13 是的,所以当我感觉我把对方看的特别特别完美的时候,我就会拿出备忘录逼自己写下对方的缺点或者不那么让我看重的地方。
lynnme
1个月前
湖北
2
14:34 人类最勇敢的行为,不是走上战场,而是走向婚姻
Emra
1个月前
陕西
2
“我永远也坐不上爸爸的那俩自行车”这句话爆哭啊
张薯片
4周前
贵州
2
24:33 老师说的大部分我都非常认可,也学习了很多,但是对于其中一点我强烈反对。
爱情是亲情的延伸,是友谊的存续,老师原话说“爱情好渺小,把爱情搞得那么宏大,神圣是人类文明的骗局,它只是一种关系而已。人类需要繁衍。他需要把这件事情变成人生当中最重要的任务,才能保证人类社会的延续。”以及“社会更容易得到它想要的结果”
这种被包装的唯结果论的利己主义的观点好像有着一定道理,才是对年轻人真正的毒害!
这个认知太极端,把爱情的“伟大”,归结于人类的自我欺骗,并唯结果论地说只是为了繁衍,最终会将年轻人误导向虚无主义,让年轻人不会正确对待爱情,无法正视爱情的力量。
爱情的神圣在于
1. 让人超越自我的力量
人性的本能是“利己”的,但伟大的爱情能催生出一种 “利他”甚至“忘我” 的强大动力。
它能赋予普通人非凡的勇气。为了守护所爱之人,一个怯懦的人可以变得无比勇敢;
将对方的幸福和利益无条件置于自己之上,为对方的快乐而快乐,对方的痛苦痛苦。
2.强大的责任感: 爱让人愿意承担起责任,不仅是“我爱你”的激情,更是“有我在”的守护。事实上,我们总是会看到其中一方夫妇可能患了疾病,另外一方夫妇哪怕倾家荡产也不离。
3.对个体生命的深刻塑造
爱情不是生活的全部,但它有能力深刻地重塑一个人。 在一段真诚的关系中,你会看到自己的局限、脆弱和缺点,也会发现自己的勇气、温柔和潜能。对方像一面镜子,让你更了解自己,并激励你成为更好的人。
4.提供终极的归属感和接纳: 在浩瀚的宇宙和纷繁的社会中,人会感到孤独。而爱情提供了一个“港湾”在这个人面前,展现最真实、甚至最不堪的自己,并且依然被深深地接纳和理解。这种“被看见”和“被接纳”的感觉,是无可替代的。
人类天生对孤独、死亡和生命的有限性抱有恐惧。爱是一种连接,它告诉我们在茫茫人海中,我们不是孤身一人。也像西班牙电影里说的“只要你能被人记住,你就不会死去。”
恨,很容易,爱,却很难。
很残忍的说,大部分年轻人以后都会变成普通人,但是爱是年轻人平凡人生中能够触摸到的不平凡的奇迹。
所以我们要勇敢的去爱,我们要去学习经营一段感情,去理解这段感情的神圣伟大,对渺小孤独灵活的救赎。
菠萝呦益C
3周前
海南
2
29:08活的尽兴就不害怕死。
26:51 思想的活力是被问题滋养的,应该生活在问题中,不要生活在结论中。当一个人觉得自己生活在标准答案之中的时候离死不远了。
24:09没必要神话爱情,爱情只是人际关系的一种。
06:53 因为从小没被珍视过,长大把别人的盘剥当成对自己的重视。比如过度为家庭奉献,在爱情里过度卑微讨好。但其实那不是爱,是把你当工具用。
Emra
1个月前
陕西
2
“我永远也坐不上爸爸的那俩自行车”这句话爆哭啊
小周_AZOY
1个月前
广西
2
这期太短啦,不够听,呜呜呜呜~
薄荷鲸
1个月前
浙江
2
还想听呢 dora小宇宙上能不能有长版
Eileen呀
1个月前
江苏
2
18:45 “爱情符合马哲发展观在里面 随着时间 引导型的恋人会变成自大型 baby型的恋人会变成废物型” 哈哈哈哈哈哈哈哈
EVA_Rig8
1个月前
墨西哥
2
我觉得这位老师特别好,热情、开朗、豁达、表达欲强,表达能力更强。特别棒
Gtowth
1个月前
山东
1
我只想说姐姐太会提问了我去,每当我听完一个问题有疑惑的时候,甚至我还没反应过来我的疑惑是什么的时候,Dora姐姐就把问题提出来了,真的很会提问我爱了!!!!!!!!!!!!
A姑娘不姓A
3周前
新西兰
1
这期对谈有完整版么?还是就这么长呀
fionayoung
1个月前
安徽
1
20:58 真的不要装!装不到两年就原形毕露了。还浪费了我们一年多的痛苦磨合
哇哈哈_U1cJ
1个月前
海南
1
26:45 一个人保持思想的活力是被问题滋养的。好喜欢听杜老师讲话,好有生命力!
Gtowth
1个月前
山东
1
我只想说姐姐太会提问了我去,每当我听完一个问题有疑惑的时候,甚至我还没反应过来我的疑惑是什么的时候,Dora姐姐就把问题提出来了,真的很会提问我爱了!!!!!!!!!!!!
闫_kFOM
1个月前
陕西
1
当一个人拿到所有答案的时候就离死亡不远了,确实是的。人生就是不断的对幻想祛魅,人生就是由幻想撑起的旅行。
目垂西星
1个月前
浙江
1
26:43 “隔20米闻到老人味”我笑死了老师太可爱了
lynnme
1个月前
湖北
1
14:34 人类最勇敢的行为,不是走上战场,而是走向婚姻
番茄味微笑
1个月前
湖北
1
活得尽兴!
CH2Cl2
1个月前
北京
1
对!我也感觉谈恋爱或者做朋友一定是要展现本我,我之前就一直有点“讨好型人格”,别人想做什么我就假装喜欢陪着做,这样长期下来会浪费很多时间在我根本不喜欢的事情和不想经营的友情上
现在已经有点明白“本我”的意义了,但感觉已经深陷其中了,如何抽身呢?
fionayoung
1个月前
安徽
1
20:58 真的不要装!装不到两年就原形毕露了。还浪费了我们一年多的痛苦磨合
哇哈哈_U1cJ
1个月前
海南
1
26:45 一个人保持思想的活力是被问题滋养的。好喜欢听杜老师讲话,好有生命力!
vivianaaaa
1个月前
陕西
1
哈哈哈哈哈他们可以吃小猪哈哈哈哈
番茄味微笑
1个月前
湖北
1
活得尽兴!
CH2Cl2
1个月前
北京
0
对!我也感觉谈恋爱或者做朋友一定是要展现本我,我之前就一直有点“讨好型人格”,别人想做什么我就假装喜欢陪着做,这样长期下来会浪费很多时间在我根本不喜欢的事情和不想经营的友情上
现在已经有点明白“本我”的意义了,但感觉已经深陷其中了,如何抽身呢?
fionayoung
1个月前
安徽
0
20:58 真的不要装!装不到两年就原形毕露了。还浪费了我们一年多的痛苦磨合
Emra
1个月前
陕西
0
“我永远也坐不上爸爸的那俩自行车”这句话爆哭啊
CC的嘉宾做客厅
1个月前
江苏
0
00:46 每期不落