面基 - 周期上行，欣欣向荣但人也累｜周期下行，追求舒服等待涌现 - EarsOnMe

面基
周期上行，欣欣向荣但人也累｜周期下行，追求舒服等待涌现

时长：

123分钟

播放：

3.1万

发布：

2天前

主播...

老钱日日谈

小远Call

简介...

🎤 本期嘉宾
林晓明｜华泰证券金融工程首席分析师
⏯️ 本期简介
* 本期节目录制于2025年8月中旬
这是一期酝酿了快2 年的节目。2023 年底，我收到了本期嘉宾华泰证券金融工程团队林晓明老师寄来的一本230多页的研究合集，A4纸大小，这份厚厚的册子，名叫《经济周期实证理论及应用》。我知道这本合集的分量，林老师团队投入很多人，持续时间超过10年，这是一个漫长的求真过程。
我很想做一期对得起这份研究的节目，一开始想得是单口，但无奈很多内容我理解起来很吃力，拿起放下，拿起放下，断断续续看了三四遍，稿子只完成了大半，我也在这里立个flag督促自己，这期单口一定会做出来。
说这么多就是想说，这期节目在我心里真的分量很重。
一来想对得起这么认真做事的人。
二来周期是我笃信的世界观，把目光越过日K线，你会看清很多，很多偶然都成了某种必然。
快变量总是杂乱无序的，但世界归根到底是由那些慢变量决定的。
目光拉长到3年，就能隐约感受到经济的周期波动。
拉长到10~30年，能看到人口年龄结构和社会思潮的变迁，技术进步的影响，经济发展阶段的跃升。
拉长到50~100年，能到国家兴衰，世界政治经济格局的调整，战争与和平的演进。
周期轮回的慢变量，就是人们常说的历史规律。
市场和历史的是类似的，沿着时间之轴，在每一个点上，复杂系统中所有人的反应的合力，构成了周期。
深入周期内部，基钦周期、朱格拉周期、库兹涅茨周期就像经济机器里最关键的三个不同尺寸的齿轮，三个齿轮转完一圈的时间分别是：42 个月、100 个月、200 个月。
再深入周期的细微处，人作为经济的最小单元，彼此之间进行这交换、交易，这个过程中有实现了价格、需求信号的传播与货币的流动。所谓无形的手能够存在，其基础是人和人性。
人性的贪婪和恐惧、羊群和反叛、协作和斗争合力形成了资产价格涨跌、繁荣与危机，周而复始地演绎着。
跟大多数节目一样，本期节目只能起到一个勾起大家兴趣的作用，给有心探索之人立几块路标。
👉点击下载《经济周期实证理论及应用》报告。
欢迎收听本期节目。
⚠️ 风险提示：所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的，完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险，结合个人投资目标、财务状况和需求，独立思考，谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。
🎯 时间轴
00:16 目光越过日K线
03:21 一个最底层的好奇：这个系统到底是怎么运转的？
06:27 经济周期→行业轮动
09:26 最好的宏观指标就是股票市场的数据，因为是无数人真金白银交易出来的
14:24 动态等权之后，A股牛长熊短
16:25 自上而下之难
18:50 勾勒同比似周期的起点
20:30 当10亿人加入工业化序列
24:04 42个月的齿轮，100个月，200个月🚩
26:51 康波周期很难通过定量的方法去研究，因为数据太短了
28:31 三周期与利率正相关，康波周期与利率负相关
30:55 技术不是驱动周期的原因，而是周期产生的结果🚩
34:41 生存与扩散
36:13 激励效率→有效劳动→创造信息
43:00 用康波周期的视角看待美债
44:38 随着技术进步，康波周期的时间跨度会变短吗？
47:28 评价一下周金涛先生
49:07 对每个一个人来说，社会（生产关系）就是你的杠杆🚩
53:28 AI处于加特纳曲线的导入期还是展开期？搞清楚这点很重要！
56:08 人处在系统里，其实自由度是很低的——宏观秩序的涌现源于微观的规则
1:03:54 必须要深入到理论层
1:08:11 系统的冗余——周期🚩
1:11:29 所有企业本质上都是一个函数
1:16:32 稳态与混沌态，换个视角理解经济危机
1:20:10 周期共振与美股🚩
1:24:03 将周期落地为投资实践
1:28:09 主动 VS. 被动大类资产配置
1:32:15 如何看待全天候策略
1:35:28 ROE+通胀≈β回报
1:38:27 不同宏观情形对大类资产的映射
1:40:18 CPI & PPI 强弱 → 行业轮动
1:43:54 不要迷恋上一轮的龙头🚩
1:46:49 行业轮动之难
1:50:08 周期上行是好，但人也累。下行需要休息舒服，酝酿创新🚩
1:52:59 对美股的看法：警惕
📁 本期内容相关资料
* 下载林晓明老师的《经济周期实证理论及应用》报告（夸克网盘），本期节目提到的所有图表，都能在报告中找到。
* 面基往期与周期相关的节目：《宿命与反抗》《周期与演化》《复杂适应系统》
* 06:27 处提及经济周期→行业轮动
* 11:42 处提及行业聚类
* 1:20:10 处提及周期共振与美股
🎬 后期制作、声音设计：Dong
📣 欢迎关注@老钱日日谈，如果播客没听够，可以来公众号找我玩，这边的更新频率会高一些。
也欢迎大家来🪐 知识星球找我玩，这里是我自己学习的输入笔记，也是听友群。

评价...

空空如也

小宇宙热门评论...

草堂种花人

2天前上海

老弟和老钱对谈终于上线，必须强烈支持！

馒头爸爸

2天前上海

46:31 就好像办公自动化软件的诞生并没有让人获得更短的工作时长，反而变得更长了一样，先进的软件提高了工作效率但工作内容也相应的变多了，甚至是更多了，因为老板的期待是你都有这么牛逼的装备了不得产出翻翻么

点三三的喵

2天前浙江

这就是所谓“上坡要努力，下坡要开心”嘛

SEARCH_g64H

2天前辽宁

老钱你干嘛！更新的这么频繁吗！先听为快了😂 btw，小宇宙什么数据能和苹果播客连起来啊…

DVVV

2天前上海

00:06 片头音乐太带感了，好评

Ass嘟嘟

1天前河北

「✅目光越过日K线」很多偶然都成了某种必然。快变量总是杂乱无序的，但世界是由那些慢变量决定的。深入周期内部，基钦周期、朱格拉周期、库兹涅茨周期就像经济机器里最关键的三个不同尺寸的齿轮，转完一圈的时间分别是：42 个月、100 个月、200 个月。「✅经济周期 → 行业轮动」按照美林时钟，经济划分为复苏、过热、滞胀、衰退。如果这些行业有超额收益，那经济的复苏、过热、滞胀、衰退在股市的相对强弱上也能看到。复苏周期：汽车、地产、家电。过热周期：煤炭、钢铁、有色。滞涨周期：食品饮料、商业贸易、零售。衰退周期：高速公路、机场、港口。超额收益：复苏⬇️过热⬆️ → 过热⬇️滞涨⬆️ → 滞涨⬇️衰退⬆️ → 衰退⬇️复苏⬆️ 「✅最好的宏观指标是股票市场的数据，因为是无数人真金白银交易出来的」经济系统是一个复杂系统，不可以被直接观测和测度，只能通过各个角度的投影认识它，任何单一指标并不足以描述系统的运行状态。把所有上市公司的财务报表进行整体法合并，再进行杜邦拆解（周转率、毛利率、杠杆率）。所有的行业指数 - 聚类：上中下游、消费和科技分开了。计算每个行业两两相关的相关系数，关联成最小生成树，每条边都是关联度最高的那条边。「✅动态等权之后，A股牛长熊短」 2013年上证指数是熊市，但是创业板指数又是牛市。这些指数结构有问题，把所有股票每个月重新进行等权，看一下股票的平均价格到底在怎么变化。每个月把所有股票重新等权后再做一个指数，结果是中国市场牛长熊短，2/3的时间股票的平均价格缓慢上涨，1/3的时间股票价格在下跌。「✅自上而下之难」最短的42个月周期（3.5年）。如果没有10年20年以上的市场经验，感知不到。每天又会受到各种政策宏观指标的冲击。这个规律时间要求太长，而且太模糊，绝大部分人被短期的业绩考核压力拉着，不太愿意思考。勾勒同比似周期的起点，中间肯定有偏离大的时候，但平均下来是42个月左右。「✅当10亿人加入工业化序列」二战以后，中国10亿人体量的系统，加入另外一个10亿人的现代工业体系。短期内会对周期产生较大的干扰，跟康波周期相关。印度：越在那个体系内越融合，越不容易上那趟车。隐形障碍要比我们要深。「🚩42个月的齿轮，100个月，200个月」对数据进行复利变化后，发现42个月、100个月、200个月周期是普遍存在的。 100个月、200个月周期，是产能的周期和基础设施建造的周期。人类社会的合作体系，是个分层的体系。200个月周期是社会基础设施的新陈代谢的周期。所有的基础设施是所有产业共用的。越到上面越个性化（灵活），越到下面越通用。上游是大公司，下游是要求更小、更灵活的公司。「✅康波周期很难通过定量的方法去研究，因为数据太短了」即便有两三百年的数据，中间的货币也换了几回。是一个加杠杆和去杠杆的周期，是人类组织把人力资源释放出来的周期。但康波周期没有办法特别的实证，只能更多的思考康波周期的逻辑。「✅三周期与利率正相关，康波周期与利率负相关」周期：康波周期、经典三周期（基钦周期、朱格拉周期、库兹涅茨周期）。康波周期是信用的供给周期，和利率负相关；经典三周期是信用的需求周期，和利率正相关。任何一轮的技术的大周期，包含了科学技术、工程技术、商业管理技术、社会的道德和法律体系。「🚩技术不是驱动周期的原因，而是周期产生的结果」所有的技术，表面看是技术，背后是信息/知识的积累。所有的技术都是试错试出来的，都是信息积累的过程，都是劳动实践的结果。都是技术生态的繁荣，取决于社会的信息生产和信息的传递效率。所有的信息生产都是创新。创新为社会生产知识、信息。信息的传递效率或者信息的扩散效率是市场竞争。市场竞争是信息/知识的传递过程。信息的生产和信息的传递，取决于人类的有效劳动。劳动的本质是解决不确定性的问题。所有的劳动都是在和环境的不确定性交互，获得环境的信息，并且适应环境的过程。所有的企业适应市场的过程，是为了跟其他上下游进行不间断的物质能量交换，让企业生存下去的。所有的有效劳动都是在适应环境的过程，都是在做发现信息创造的过程。

sunx32

1天前英国

听到这句"对于每个人来说，社会就是你的杠杆"的时候实在听不下去了。这集很让人失望，嘉宾说很多似是而非却又非常的观点，既没有概念理论的准确性，也缺乏实例支撑。虽然播客不是上课，但经济学也绝对不是玄学，基本的严肃性多少还是要有一点。

HD85694s

2天前江苏

薛定谔讲：生命以负熵为生。自组织系统（生命）要维持自生的生命体征，就必须要不断与外界进行物质能量交换，通过这些物质能量的耗散来维持自身的秩序。每一个自组织系统都是另外一个更高级的自组织系统的耗材。土壤水分是植物的耗材，植物是草食动物的耗材，草食动物是肉食动物的耗材。人类通过进化看似是逃离了自然生态系统的循环，不再作为其他动物的食物而存在。但是人区别于其他动物最重要的特征是社会属性，社会组织是一种更高级的生命（自组织系统），人依然没有脱离这个循环，人是社会组织的耗材，所有的自组织系统（负熵）都是更高层级的耗材。自然-植物-动物-社会组织，层层进化出来的高级生命形态。