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1周前
简介...
“我们似乎长久地停留在一个现代化和工业化的叙事上，认为似乎工业化是没有尽头的，但我们去看一看所有的工业化都会面对后工业化时代的挑战，比如说人口的减少、少子化的现象、城市本身资源的枯竭，以及重工业、轻工业等不同产业之间的转型。在这个角度上东北领先了，不只是领先中国其他地区，甚至领先东北亚地区20年。”
东北有三副面孔。第一副，是以鞍钢、大庆、铁西区和东北文艺复兴为代表的工业和后工业文明；第二副，是以赵本山、二人转、小品为代表的乡村文明——东北作为共和国的长子，高度的工业化和城市化水平让许多人们遗忘了它的乡村；第三副，则是以查干湖冬捕、猎户张三姥爷、大兴安岭使鹿部落为代表的渔猎萨满文明，它在广袤山林中延续，带着强烈的原始色彩，也引发了互联网世界对“东北神秘性”的迷恋。
三副面孔交错之间，东北不仅承载着共和国长子的国家叙事，也始终在中日俄三国关系的震荡中起伏。从小品、春晚到大棉袄与铁锅炖，从瑷珲条约到闯关东的祖辈记忆，东北这片土地既是现代中国的发动机之一，也被反复塑造为文化他者。何谓“没有历史的人民”？我们又该如何理解东北文化中那种坚韧、沉默却极富精神性的一面？为何这里既能诞生儒家文庙，也能留存萨满信仰？
在本期节目中，对东北有着深厚感情的“阜新兄弟”何必老师、施展老师，以及虽为天津人却深谙东北社会肌理的孟庆延老师，将一同深入这片黑土地的灵魂，探讨东北的历史与精神。
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）
嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）
【收听指南】
01:43 东北三分法：城市、乡村与山林
05:49 没有历史？东北在中国历史中的位置
11:14 直播烧烤二人转——东北人的精神世界
15:21 林区的生活，萨满，出马仙
18:34 移民的东北与原住民的东北
24:31 从《紫日》聊起近代东北与中日俄关系
30:24 南下干部
31:45 快速工业化何以达成？
34:53 察言观色是门本事
38:42 俄国如何影响东北地区？瑷珲条约、铁路、欧洲色彩
41:30 从19世纪历史开始展陈的省博和中国最北边的文庙
46:36 自豪的东北，荣誉的东北
51:53 萨满教与灵性的社会：平等、万物有灵、边界感
【工具箱】
01 出马仙，是流传在东北地区民间，以供奉动物仙并通过请仙附身获得神通为基础逻辑，融合华北地区四大门（胡黄白柳）、佛道两教元素，以及满蒙萨满教传统，形成的一套复杂信仰体系。在四大门基础上发展为五大仙——狐黄白柳灰，为狐狸、黄鼠狼、刺猬、蛇、老鼠五种精怪，亦有胡黄常（蛇）蟒的说法。民间传说这些动物仙以及一些属地散仙，为了修行得道积累功德，或是接受上方正神指派，走出洞府深山来到人间扶危济困。仙家不便以本体示人，又无法与人直接沟通，需要附于人身。这个所谓“被附身的”人就是仙家的“弟马”，被称为出马仙。
02 《紫日》，是由冯小宁自编自导，富大龙、前田知惠、安娜·捷尼拉洛娃联合主演的战争剧情片。该片于2001年4月11日在中国上映。故事发生在1945年第二次世界大战即将结束的时候。苏联红军偶然从日军屠杀中救下一名来自河北的普通农民——杨玉福，故事由此展开。《紫日》影名象征“生命的太阳蒙上了战争的阴影而成为紫色”。该部电影是冯小宁“战争与和平”三部曲中的最后一部。
03 《瑷珲条约》，是1858年沙俄武力强迫清朝黑龙江将军奕山签订的不平等条约，该条约将黑龙江以北、外兴安岭以南60多万平方公里的中国领土割让给俄国。
【相关往期】
Vol.221｜旅行嘚吧嘚：沈是沈阳的沈，阳是沈阳的阳｜嘉宾：孟庆延
Vol.201｜旅行嘚吧嘚：黑龙江，哈尔滨与横道河子的反差萌｜嘉宾：孟庆延
串台·日谈公园｜江湖丛谈：东北，没有“社会”只剩“黑”｜何必×小伙子
Vol.160｜从东北小品到武侠小说，聊聊中国历史上的江湖与侠客｜江湖丛谈
Vol.81｜东北文艺复兴，失落、潦草、先一步看透生活
【出行预告】
9月2日-9月7日，与何必、孟庆延、张经纬三位学者一起深入大兴安岭，探访部落生活。解构东北的多重面向，重新思考理性和进步的意涵，理解我们的来时路，探寻前路的另一种可能。添加【eidos6719】即可了解详细信息。更多内容请查看：学术考察 | 东北与没有历史的人民：萨满、工业化与后现代的文明碰撞
【关于我们】
一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由大观天下志制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、苹果播客、36氪、三联中读等各平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。
公众号：东腔西调
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东北有三副面孔。第一副，是以鞍钢、大庆、铁西区和东北文艺复兴为代表的工业和后工业文明；第二副，是以赵本山、二人转、小品为代表的乡村文明——东北作为共和国的长子，高度的工业化和城市化水平让许多人们遗忘了它的乡村；第三副，则是以查干湖冬捕、猎户张三姥爷、大兴安岭使鹿部落为代表的渔猎萨满文明，它在广袤山林中延续，带着强烈的原始色彩，也引发了互联网世界对“东北神秘性”的迷恋。
三副面孔交错之间，东北不仅承载着共和国长子的国家叙事，也始终在中日俄三国关系的震荡中起伏。从小品、春晚到大棉袄与铁锅炖，从瑷珲条约到闯关东的祖辈记忆，东北这片土地既是现代中国的发动机之一，也被反复塑造为文化他者。何谓“没有历史的人民”？我们又该如何理解东北文化中那种坚韧、沉默却极富精神性的一面？为何这里既能诞生儒家文庙，也能留存萨满信仰？
在本期节目中，对东北有着深厚感情的“阜新兄弟”何必老师、施展老师，以及虽为天津人却深谙东北社会肌理的孟庆延老师，将一同深入这片黑土地的灵魂，探讨东北的历史与精神。
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
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01:43 东北三分法：城市、乡村与山林
05:49 没有历史？东北在中国历史中的位置
11:14 直播烧烤二人转——东北人的精神世界
15:21 林区的生活，萨满，出马仙
18:34 移民的东北与原住民的东北
24:31 从《紫日》聊起近代东北与中日俄关系
30:24 南下干部
31:45 快速工业化何以达成？
34:53 察言观色是门本事
38:42 俄国如何影响东北地区？瑷珲条约、铁路、欧洲色彩
41:30 从19世纪历史开始展陈的省博和中国最北边的文庙
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51:53 萨满教与灵性的社会：平等、万物有灵、边界感
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01 出马仙，是流传在东北地区民间，以供奉动物仙并通过请仙附身获得神通为基础逻辑，融合华北地区四大门（胡黄白柳）、佛道两教元素，以及满蒙萨满教传统，形成的一套复杂信仰体系。在四大门基础上发展为五大仙——狐黄白柳灰，为狐狸、黄鼠狼、刺猬、蛇、老鼠五种精怪，亦有胡黄常（蛇）蟒的说法。民间传说这些动物仙以及一些属地散仙，为了修行得道积累功德，或是接受上方正神指派，走出洞府深山来到人间扶危济困。仙家不便以本体示人，又无法与人直接沟通，需要附于人身。这个所谓“被附身的”人就是仙家的“弟马”，被称为出马仙。
02 《紫日》，是由冯小宁自编自导，富大龙、前田知惠、安娜·捷尼拉洛娃联合主演的战争剧情片。该片于2001年4月11日在中国上映。故事发生在1945年第二次世界大战即将结束的时候。苏联红军偶然从日军屠杀中救下一名来自河北的普通农民——杨玉福，故事由此展开。《紫日》影名象征“生命的太阳蒙上了战争的阴影而成为紫色”。该部电影是冯小宁“战争与和平”三部曲中的最后一部。
03 《瑷珲条约》，是1858年沙俄武力强迫清朝黑龙江将军奕山签订的不平等条约，该条约将黑龙江以北、外兴安岭以南60多万平方公里的中国领土割让给俄国。
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9月2日-9月7日，与何必、孟庆延、张经纬三位学者一起深入大兴安岭，探访部落生活。解构东北的多重面向，重新思考理性和进步的意涵，理解我们的来时路，探寻前路的另一种可能。添加【eidos6719】即可了解详细信息。更多内容请查看：学术考察 | 东北与没有历史的人民：萨满、工业化与后现代的文明碰撞
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空空如也
小宇宙热门评论...
东北爱好者
1周前
浙江
14
哪里有东北哪里有我
三花喵喵喵
1周前
黑龙江
13
23:33 鄂伦春自治旗长大的满族人来说一下。1.现在所谓的鄂伦春传统，都是最近几年我才听说的过的，哈哈哈哈。包括现在流行的桦树汁，我小时候没听过也没见过。2.我妈是70年代末被分配到鄂伦春的，很长时间里她印象里的鄂伦春，鄂温克，达斡尔人每天就是骑着马，喝的醉醺醺的😂。 3.我小时候的同桌是达斡尔人，视力2.0，他爸妈视力也特别好。他爸是部队里的神枪手，应该遗传了索伦三部神射手的基因。他个子小小的，不到160，长得像历史书里的爱新觉罗溥杰。也是很多年后再读历史，看到索伦三部和清帝反复联姻，我才意识到他大约有点返祖？
HD429633z
6天前
广东
7
漫长的季节
三花喵喵喵
6天前
黑龙江
6
46:49 高高的兴安岭 一片大森林 森林里有个勇敢的鄂伦春
♡💌♡
6天前
广东
6
一直对东北很有兴趣，感觉东北的历史很迷人。
褚自航
4天前
江苏
5
很舒服的氛围😄
HD614502f
6天前
重庆
5
42:35 东北吉林市也有座文庙，是面阔九间的。
lunhui
6天前
上海
4
阜新人民抖精神
神经蛙_FX9W
1周前
黑龙江
4
东北不能失去蒙东就像那啥不能失去那啥！
燃_bnGX
2天前
北京
3
乌热尔图的《萨满，我们的萨满》非常好看一故事书！是我的人类学启蒙了
HD635764d
6天前
江苏
3
每次听几位老师讲历史地理的东西都会听得特着迷。这期信息量好大，希望以后能拆开细讲，这样就不用三位互相抢话了
付胜昔
1周前
河北
3
沙发🛋️
萌鸡
4天前
江苏
2
呼伦贝尔人来了，我就是东北人
HD756333t
5天前
江苏
2
48:30 钢的琴还有音乐剧，难得很喜欢的国产音乐剧
李行_oaSQ
4天前
上海
2
感觉你们讲东西完全没框架，想到哪讲哪，啥都没讲透，啥都讲了一点。不知道是主持问题还是剪辑问题
Manuel_
5天前
浙江
2
58:44 汉密尔顿就反对在宪法里加入权利法案。因为当你开始谈论自由，为此制定一个专门的法案来保障它时，此时自由不再是天赋的、先验的了，而是被赋予的，那么你无法预知这一“赋予”是否有一天会被收回
赵旭_e7Eu
6天前
四川
2
东北给了它能给的一切！金色的满州！
free1201
6天前
辽宁
2
看见东北就点进来了。
夜月紫耀
5天前
吉林
2
我觉得可以讲讲辽河松原大庆这种石油城，在东北一众工业城市里也是另一种样貌
退役的齐丹
5天前
黑龙江
2
从国家政治和规划的层面来说，目前东北已经不是东三省+东四盟了，是东五盟了，锡林郭勒已经成了我们东北不可分割的一部分(锡林郭勒的年轻移民很多都是赤峰的！)！所以忽必烈的幕府所在地也是在东北～
ClementZhang
6天前
中国香港
2
绝大多数东北人都是闯关东的山东移民后裔，和什么女真契丹没有太大关系
西西学姐
1周前
福建
2
沙发🛋️
QQ66乖
1周前
北京
2
报名东北行
东北爱好者
6天前
浙江
2
40:45 如今的东北规模，绕不开的一个人就是张作霖
小花在彩虹桥等我
6天前
天津
2
50:50 我马上就想到了《轻松+愉快》
罗老师不姓罗
6天前
陕西
2
50:00 求求你表扬我吧
完颜阿骨朵
3天前
天津
1
这么好听的节目人好少啊
无籽冰糖葫芦
3天前
上海
1
这是有“旅游嘚吧嘚吧”的节奏吗
兽兽showshow
4天前
四川
1
我的家乡哈尔滨又叫做东方小巴黎 是解放前中国四大国际化都市之一 哈尔滨有中国最大规模的巴洛克式（俄式）建筑群 比如现在的省博物馆 铁路局 秋林公司等老建筑都是解放前俄国人 法国人修的一直留到现在 所以整个城市的建筑风格都具有一股欧范儿这在新中国都是独一份 哈尔滨是一座依铁路拔地而起的重工业城市 冬天可以去冰雪大世界 去中央大街吃马迭尔冰棍 夏天可以消夏 去太阳岛逛逛 江燕儿走走 吃吃东北“重工业”烧烤 紫丁香是哈尔滨的市花 欢迎大家来我的家乡哈尔滨游玩
江树
5天前
辽宁
1
06:13 和何老师不一样，做为一个锦州人，小时候看阎崇年讲明亡清兴六十年，让我感觉我整个童年都活在历史中，小时候大家玩游戏都要cos明清官职。
xiaopang
6天前
北京
1
07:44小时候听岳父传，我爸就说，你妈妈她们家就是金兀术那边的
神经蛙_FX9W
5天前
黑龙江
1
我觉得东北国企职工有很强的主人翁，建设者，接班人的情节。
HD600467z
6天前
辽宁
1
直播有视频回放吗
楠酱豆菌菌
6天前
江苏
1
16:02 林区，那不得是熊出没🫣🫣
八个梦
1周前
浙江
1
00:00 打卡
玄武岩_OY9n
6天前
江苏
1
东北最没历史的地方就是我们那里——大兴安岭
小许许
6天前
湖南
0
什么时候施展老师能聊聊边缘人群体。我推荐一个边缘人小曹（曹柠），联动一下吧，施展老师专业研究边缘人。
思小彤
6天前
天津
0
东北小兴安岭林区长大，据说我们林业局的名字是以前日本人在那里修铁路的时候取的，以前林区人口非常多，闯关东过来的口音山东江苏很多种，但是也非常多是东三省相互间流动的。说起来我小时候就一直听说林区快要停止砍伐了，后来突然就开始下岗，再也看不见冰天雪地里运木材的车，接着大家慢慢就离开了，真的只有东北人更能理解漫长的季节。
玄武岩_OY9n
1周前
江苏
0
19:20 东北应该很少有山西人移民
