以读攻读 - 060 穿梭于魔幻现实的苏格兰，在阴阳两界寻找再来一次的人生 - EarsOnMe

以读攻读
060 穿梭于魔幻现实的苏格兰，在阴阳两界寻找再来一次的人生

时长：

85分钟

播放：

1,327

发布：

4天前

主播...

深焦小主播

黄哲成

林晓筱

简介...

对于中文世界的读者，阿拉斯代尔·格雷还是个陌生的名字。但只要你读过他的作品，就不会忘记这个文风诡异而奇幻的的老者。1981年，格雷出版其代表作《拉纳克》，震惊文坛。他由此成为当代苏格兰文学的领军人物，《拉纳克》也进入了当代文学的殿堂
中文版厚达900余页的《拉纳克》是一部复杂的作品。它既是寓言，也是现实。在它身上，你能看到无数前辈的影子。卡夫卡式的"变形"、赫胥黎式的"美丽新世界"，乃至但丁《神曲》的"地狱之旅"。更重要的是，它是格雷对当代苏格兰的速写与拼贴——在阴阳两界的奇幻旅程中，勾勒出苏格兰的真实面貌。
本期节目我们将解读格雷这部呕心沥血的杰作，探究《拉纳克》成为传世经典的原因。
嘉宾：
唐江
山东青岛人，英语文学译者，外国文学的热忱读者。
译作包括大卫·米切尔《九号梦》《雅各布·德佐特的千秋》《乌托邦大道》、阿拉斯代尔·格雷《拉纳克》《十个离奇而真实的故事》、大卫·米恩斯《秘密金鱼》《形形色色的起火事件》（将出）等。
林晓筱
1985年生人，浙江大学比较文学与世界文学专业博士，文学译者，现为浙江传媒学院文学院教师。译有大卫·福斯特·华莱士《所谓好玩的事，我再也不做了》《弦理论》《永远在上》，大卫·利普斯基《尽管到最后，你还是成为你自己：与大卫·福斯特·华莱士的公路之旅》，帕梅拉·保罗《至少还有书》，以及艾拉·莱文、萨尔曼·拉什迪、雷蒙·格诺等人的作品，参与合译《格兰塔·英国最佳青年小说家》等。
豆瓣 @无人售票
黄哲成
有趣而无用的人做着有趣而无用的事
豆瓣 @hzcneo
阿拉斯代尔•格雷
时间轴：
00:04:25 当代苏格兰文学的整体面貌
00:08:04 国内学界对苏格兰文学的认识
00:13:33 对于《拉纳克》作者阿拉斯代尔·格雷产生影响的作家和流派
00:17:59 《拉纳克》的阅读指南与结构解析
00:25:49 《拉纳克》与《神曲》之间的区别
00:29:21 “故事顺序”与小说“呈现顺序”之间的不同之处
00:35:02 《拉纳克》中现实世界和幻想世界之间的关系
00:43:31 自我追寻的主题如何在《拉纳克》中体现
00:48:46 现当代文学为什么在写都市的时候会出现奇幻元素
01:00:32 如何正确进入《拉纳克》这样后现代小说
01:06:09 后现代的生活方式对我们思维产生的影响
01:11:43 在当下阅读《拉纳克》的意义
《拉纳克》原版封面
涉及作品：
阿拉斯代尔·格雷《拉纳克》《十个离奇而真实的故事》
罗伯特·路易斯·史蒂文森《化身博士》
欧文·威尔士《猜火车》
詹姆斯·乔伊斯《一个青年艺术家的肖像》
乔治·奥威尔《1984》
乔伊斯·卡里《画家吉米逊》
但丁《神曲》
荷马《奥德赛》
刘易斯·卡罗尔《爱丽丝梦游仙境》
乔纳森·斯威夫特《格列佛游记》
米兰·昆德拉《小说的艺术》
村上春树《1Q84》《海边的卡夫卡》
安部公房《墙壁》
约翰·班维尔《海》
阿尔贝·加缪《局外人》
陀思妥耶夫斯基《罪与罚》《地下室手记》
本期使用音乐：
开场：The Stone Roses —— She Bangs the Drums
中插：Mychael & Jeff Danna ——Iona
结尾：4 Non Blondes —— What's Up?
制作团队
监制：Peter Cat
统筹：黄哲成
策划：黄哲成
剪辑：黄哲成
编辑：黄哲成

评价...

空空如也

小宇宙热门评论...

最悪世代

3天前广东

38:44“昂桑克”（Unthank）这个城市的名字就是“不感谢”的意思，它代表了苏格兰人对英国统治这么一种不领情的态度。历史原因： ①苏格兰人觉得并入英国之后，往昔美好的苏格兰不负存在，整个苏格兰变成了英国的工厂； ②苏格兰人认为英国人在实行统治的时候漠视了苏格兰人的利益； ③包括作者在内的一些苏格兰人觉得二战之后让很多人受惠的社会主义政策都被撒切尔政府给逆转了，格拉斯哥乃至苏格兰遭受的经济衰退英国政府难辞其咎，都是政府领导不利。［异托邦的叙事］

最悪世代

3天前广东

1:11:55 詹明信说过，后现代的文本当中碎片化的拼贴取代了现代主义的戏仿

最悪世代

3天前广东

1:18:00 “同类相食一直是人类最大的问题。在教会有权有势时，我们试过向每个人定期提供上帝的血肉，以此劝阻那些贪吃之辈。我不会谎称神父从不贪嘴，但我们当中的确有许多人在一段时间里，只吃别人自愿提供的食物。自从研究所跟理事会合并之后，似乎半数大陆的人就以另外半数大陆的人为食了。人是把自己烤熟后吃掉的派，手法就是分裂。” ——《拉纳克》

最悪世代

3天前广东

29:20刚刚说《拉纳克》分册的特别之处时，我还在想：如果只是想打乱小说的时空顺序，像之前的作家（比如福克纳）那样在章节和结构上“做手脚”就可以了，没必要在分册的序号上“标新立异”了吧？🤔 后面听到林老师解释其中的“规则”（还用打牌和拼图打比方）我才大概明白了作者的思路💡

最悪世代

3天前广东

05:37 从文学史的角度看，苏格兰诗歌史可以追溯到1707年之前，而小说史所讨论的则全在1707年之后，此时的苏格兰文学就是英国文学的一部分。既然苏格兰文学只是英国文学的一部分，那么，为什么当今的学者们还要殚精竭虑地强调其“苏格兰性”，用一种文学分权（devolution）的方式去写苏格兰文学史呢？拿它当成英国文学的一个部分、散放在英国文学史之中去书写不就可以了吗？首先，苏格兰文学有自己鲜明的特性，散放在英国文学史中去谈论容易忽视掉苏格兰文学的特性。王佐良在《英国20世纪文学史》中总结了苏格兰文学的主要特点：在精神上，这一文学的特点是：好辩，内部论战不断；好斗，工人阶级意识强烈；矛盾，自我折磨，不忘历史旧恨；有宗教感，但又憎恨诺克斯传下来的教义;有海岛气息，但又同欧洲大陆的现代主义文学有联系；有面向群众的革新，却又往往结合了最古老传统的重新发掘；民族主义情绪浓厚，但又有重要作家越过它而走向国际主义。（王佐良、周珏良，2006:332）在区域身份（regional identity）和民族身份（national identity）日渐成为当代文学研究的热门话题、英国文学一词的英文表达由English literature变身为British literature之时，适度强调或者凸显苏格兰、盎格鲁-威尔士文学的特性已成为大势所趋。其次，苏格兰文学在英国文学史主流叙述中常常被边缘化。翻开英国文学史，我们看到的更多的是英格兰和爱尔兰的作家，而苏格兰作家的份额则非常有限。英国文学史中对于彭斯、司各特、史蒂文森等极其重要的作家一般不会忽略，但其他作家，尤其是许多在苏格兰文学发展进程中里程碑式的人物（如浪漫主义诗人兼小说家詹姆斯·霍格、现代主义小说家尼尔·盖恩、苏格兰新潮小说的代表人物阿拉斯代尔·格雷）或文学流派（如菜园派）在英国文学史的主流叙述中不幸被忽略。英国文学史偏重英格兰作家是情有可原的，因为英格兰文学是英国文学最重要的部分，在许多时候英格兰被用作英国的代名词，偏重英格兰作家顶多也就是被人贴上英格兰中心主义（如果这个词客观存在的话）的标签。撰写爱尔兰独立之前的英国文学史时偏重爱尔兰作家也在情理之中，因为当时的爱尔兰文学和英国文学是一种“是此即彼”的关系。但是，在撰写爱尔兰独立之后的英国文学史尤其是当代英国文学史时，依旧大谈爱尔兰作家是否妥当，就值得商榷了。当某部涉及当代文学的英国文学史或者选集把已然独立的爱尔兰作家拉入其中，而对依然是联合王国重要组成部分的苏格兰、威尔士等区域的作家不闻不问的时候，读者难免就会心生疑窦了。其实，当今的学者用文学分权的方式书写苏格兰文学史，和当年女性主义者书写女性文学史的初衷是近似的，它的主要目的是重新发现一大批不幸被英国文学史主流叙述忽略的苏格兰作家，以便更加全面地审视英国文学的发展历史，对某些因忽视区域文学而引发的值得商榷的叙述进行修正。 ——王卫新《苏格兰文学史》

黄哲成

3天前江苏

本期节目在评论区抽一位幸运听众，送一套贼厚的《拉纳克》，8月12日开奖

戈菴

3天前北京

54:33 传统现实主义文学为什么衰落，林老师分析得很精彩，但其实有一个很重要的原因是：传统现实—浪漫主义文学承担着广播、电影、电视剧、短剧得娱乐功能，而这个功能衰落了。

树上一南橘

2天前北京

刚刚读完，一点也不难读。巨大的体制，败坏的世界，正适合这个时代

日子总是要过的

2天前浙江

1:22:38 这些“小众作家”幸亏有林老师，在播客平台搜拉什迪只能搜到林老师，搜麦卡锡也只能搜到林老师……😅

Orenji奈

3天前安徽

生活苦味太浓的时候，就喜欢读一些文风诡异、奇幻的书，企图通过这种方式把我拽到另个世界，完成一种逃离。

最悪世代

17小时前广东

12:47 苏格兰终于产生了一部富有独创性的鸿篇巨制。格雷是一位富于幻想的作家（也是他本人的幻想的描述者），他的一些特点来自卡卡卡，但并不多。他创造了一个叫做昂散克的虚构城市，有点象没有光明的地狱的边缘；这里的人们死于一种奇怪的疾病，死后都变成蟹、水蛭和飞龙①的形状，然后便消灭得无影无踪。这个子虚乌有的地方与现代的格拉斯哥②有些模糊的相似之处。兰纳克是这座城市里的一个居民，实际上他后来当上了市长。他怀疑自己是一种古代生命形式的变形，便到一个名为“学院”的奇怪地方去请教神灵，神灵向他显示了一个名叫邓肯·索的青年人的一生。这个青年人是在真正的格拉斯哥城里长大的，如何使他的艺术野心和保持普通的人与人之间的关系和谐一致，使他心事重重。所有这些描写都属于优秀的传流自然主义。索死了，然而他的死亡是自杀还是事故造成的并不清楚。他发觉自己到了昂散克，在这里，他过去的生活的各个片断又被噩梦似的再现。他和兰纳克是否就是同一个人也是模糊不清的。兰纳克开始了一次疯狂的旅行，“穿过‘历法交错地带’的薄雾和时间混乱”，访问了一个叫做普罗文的城市，这里的居民喝的是彩虹，并且遭受着治安机器人的压迫。格雷并没有试图在语言方面进行任何创新，但是他的脚注和旁注使人想起《芬尼根守灵夜》。他是否带有讽刺的意图并不明确。最好把这部小说看作是一个形象想象力极好，语言能力极强的凯尔特人③的想象力的解放。苏格兰产生了本世纪最伟大的诗人（大约有一些人是这样认为的）休·麦克迪尔米德，现在是苏格兰产生一部用现代语言写成的、震动文坛的小说的时候了。这部作品就是《兰纳克》。 ①飞龙是一种有翼膜的蜥蜴。 ②格拉斯哥为苏格兰一城市。 ③公元前一千年左右居住在中、西欧的部落集团，其后现散布在爱尔兰、威尔士、苏格兰等地。 ——安东尼·伯吉斯《现代小说佳作九十九种》

最悪世代

16小时前广东

54:02 读者想看乔伊斯书中的这些地方，另一个原因是尽管他把这些地方转变成了文字，但并没有杜撰。他说：“他十分大胆，敢于作外观上的改变，甚至敢于扭曲他亲见亲闻的一切。”（1906年5月5日）这和《都柏林人》一书有关。他总是试图核实都柏林的所有细节，尽管这座城市离他正在写作的书桌几乎千里之遥。埃克尔斯街7号那幢房子前的区域到底有多少英尺？莱西家露台上种的是什么树？乔伊斯的某些特质正是对这种热情的报偿。比如在《青年艺术家画像》中，斯蒂芬·代达勒斯向教导主任抗议自己被冤枉打了手心，然后离开教导主任的办公室，走过一条长长的走廊。在走廊尽头，他的胳膊肘重重撞到门上。有人告诉我说，克郎高士森林公学的几代学生都将胳膊肘撞这一扇门。乔伊斯就是这样留心细节，甚至声称如果都柏林被毁，依旧可以照他书中的描述重建。这座城市将因为他的不朽而永存。不过，其他小说家更可能以可重建的方式呈现一座城市。乔伊斯没有提供任何建筑信息，只提到胳膊肘撞击的地方、倚靠的地方、眼角看到的地方、凭熟悉的气味认出的地方。都柏林是从碎片而非集群中呈现。其他任何形式都会是游记。 ——理查德·艾尔曼《都柏林文学四杰》听到林老师以巴尔扎克举例我想到乔伊斯声称如果都柏林被毁了可以根据《尤利西斯》这本书重建，不过我觉得乔伊斯所说的的“重建”可能不是像雨果、巴尔扎克那样把建筑、风景的方方面面都事无巨细地呈现出来，而是从现代意义上再现出城市🏙的精神内核吧…也许乔伊斯心中的“现实”不仅是外在的城市景观，还有现代化的生活节奏以及现代人的精神面貌

小小礼花

1天前湖南

看得出来老师们对这套书是真的很喜欢哈哈哈，听到了不下5次（具体我没数哈，假装是个夸张说法～）“大家不要被这本书900多页和后现代的标签所吓到”，但是我想说，在收拾东西（没错我在做一些很“现实的事”的间隙一整个顺溜听下来，最大的感想是：完全没有被劝退！反而激起了我很大的好奇心，以及，感觉看完书再来听会更有“跌入”的想象空间，因为可以跟随着老师们的解读再去那个“超现实又现实”的世界再“发癫式”地走一遭hhh。我有点能理解为什么这套书的体量会这么大，光从老师们“言未尽意也无穷”的分享中就能感受到，当文本需要承载非常多复杂的具有无限跃迁式的内容或意蕴，甚至象征性意义的时候，我相信很少的作者能通过一种“短平快”或“精炼”的写作节奏来展开故事，由此我对这套书真的超级好奇，可能一方面也是来源于我对于“后现代”这个标签或者说文本类型（？）其实不太了解，这恰恰也成了某种“不知者无畏”的源头吧哈哈哈。很感谢老师们对于这套书内容及顺序安排的介绍和解释～最后的“推荐语”也很真实且妙！（同意写在腰封上hhh，但是或许这套书有点“小众”的理由也恰恰与它的特殊性和奇妙契合了，说不定一些非潜在的读者也会出于一些奇异的原因关注到这套书，这多个世界，然后因此收获一种不一样的惊喜，感觉也挺有意思的）。也许并不是所有的书我们都在期待它能带给当下的我们一些切实的帮助，但是当小说的“错乱”有的时候也与现实互相映照时，我想很多的人都会有种“心照不宣”样的愉悦感吧～

清都山水郎XX

3天前中国香港

21:26 ali Smith的how to be both也有类似的玩弄读者手段😂有俩出版版本两个视角的前后顺序不同😂

月落十五分

2天前河南

老师们讲的好好，辛苦辛苦～一点也没有被劝退，而是更想读了（另外，林老师声音好听～

春樱兰

3天前上海

57:41 周末看了安部公房的砂女，还未看完。苏格兰文学还没怎么看过，打开新世界

浑浑饿饿又饿啦

3天前云南

林老师的声音真好听！上头～～

最悪世代

3天前广东

35:10 《拉纳克》写了两个迥然不同世界，一个是用现实主义的写法写了个现实的世界，另一个是充满奇幻元素的幻想世界

最悪世代

3天前广东

47:59 这个插曲🎶给人的感觉就像处在魔法或奇幻世界的故事中

最悪世代

3天前广东

1:03:43 哈哈，这里的混乱和模糊真让人“一问三不知”😂

最悪世代

3天前广东

1:08:20“元小说”

最悪世代

3天前广东

1:22:33 这才是《以读攻读》的魅力所在😁

茹茹_J2la

2天前浙江

弱弱问句，听友群怎么加入

敦伦洞主

3天前江苏

想看🤓

春樱兰

3天前上海

1:15:31 1:16:18 没有劝退！中二病娇文艺青年的烦恼，底层老哥接连误入高端局，哈哈哈

春樱兰

3天前上海

1:23:22 什么时候群里分享啊

春樱兰

3天前上海

迅速来听第二遍

清都山水郎XX

3天前中国香港

求求抽到我啊啊啊啊啊闻着后现代味儿就来了按捺不住一点！！！

HD695032z

2天前江苏

stone roses，抽我，我想要被青睐😙

月落十五分

2天前河南

55:47 这个时代特有的一种孤独

xyzzz_

2天前中国香港

53:37 魔幻的现实魔幻的文字

最悪世代

3天前广东

03:14 想关注这个豆列

黄狸子

3天前福建

开小宇宙前刚好在其他平台看到这本书的介绍，结果一进来就看到以读攻读更新讲这本书！很好奇！没怎么读过后现代的文学作品。好久没读厚书了。很好奇读了之后能有怎么样的思考。地狱异世界这些点让人好奇。

老余123

3天前波黑

🥹🥹🥹抽到一定读完

最悪世代

3天前广东

08:16 我还以为柯南·道尔是英国的

雾中风景_Emily

3天前上海

34:48 读《拉纳克》，不为后现代噱头，也不为文本游戏，它与我们在任何一个城市中的现代生活体验息息相关。嗯，加上它本身形式所呈现的趣味性，是的，前两者就是趣味的保证哈哈！这本小说一定很好看，当当下熟悉的生活被陌生化，会是怎样一种感觉呢？而且，听到现在没有听到“晦涩”二字，真是太好了！（不是每本书都是《尤利西斯》）