时长：
87分钟
播放：
3,495
发布：
1周前
主播...
简介...
本期节目的品牌「养生堂YOSEIDO」，在中国美妆界确实非常特殊。它背靠有着32年历史的养生堂集团，旗下拥有食品、饮用水和保健品的深厚背景，并很早就投入美妆基础研发。
更引人注目的是，自2023年以来，养生堂YOSEIDO的美妆护肤产品线异军突起，其定价数百甚至上千元的产品，不仅价格线上线下始终坚挺，口碑也日益扎实，让整个行业都在问：“凭什么？”
为了解答这个核心疑问，我们请到了关键人物——「养生堂YOSEIDO品牌总经理吴依凡」。她北大医学系毕业，拥有国际药企和自主经营高端美容院线的丰富经验，2022年接手养生堂YOSEIDO，并带领品牌实现了脱胎换骨的变化。
这次难得邀约到忙碌的依凡，我们将深度聚焦两个核心问题：
1、中国美妆品牌的高端化之路：高端品牌的内核靠什么支撑？外在又如何赢得消费者认可？
2、依凡的实战经验：短短两年多，如何建立起消费者对养生堂YOSEIDO的认可与信任？如何精准预判市场趋势、洞察需求？如何有意识地培养团队「Marketing Sense」？如何持续带领团队打胜仗？
最后，我们也探讨了她强大自洽感背后的根源——那份“活得很通透自在”的主体性。本期从品牌战略、产品研发、营销打法聊到个人成长与人生选择，「全程高能」！期待为你带来启发。
欢迎关注公众号「美妆内行人 Beauty Insider」，加入听友社区，与嘉宾、同行深度交流。留言告诉我们：你希望下期节目探讨什么话题？我们将据此邀请嘉宾，筹备接下来的节目。
本期节目你将听到：
* 养生堂YOSEIDO能撑起「国货高端化」价格带客单的原因
* 如何让消费者感知产品好且对得起价格？
* 如何精准提前洞察「消费者需求」？
* 如何培养自己的 marketing sense 和 product sense？
* 给刚入行想培养「市场敏锐度」的新人建议（不花钱版
* 出生即高贵 VS 价格逐步攀升，两种模式的本质区别及低价品牌能否爬到高位？
And more…
本期福利
我们会在小宇宙播客「评论区选出点赞TOP10」的十位听友，送出由养生堂YOSEIDO提供的「养生堂YOSEIDO白桦水润盈亮精华面膜（5片装）」各一份。快来评论区参与互动，赢取这份幸运吧～
嘉宾介绍
吴依凡
养生堂YOSEIDO化妆品 总经理
毕业于北京大学医学部，先后任职于诺和诺德、默克雪兰诺、拜耳医药等国际药企；
2018 年出任觅瑞生物医疗 CEO，同年获得4000 万美金A轮融资，2019 年胃癌早筛产品“筛无忧”正式面世，2022 年加入养生堂YOSEIDO化妆品，出任总经理。
品牌介绍
养生堂YOSEIDO
无水护肤 肌肤净化
中国无水护肤高端抗老品牌
养生堂YOSEIDO化妆品持续研究桦树汁10余年，从科学认知自然成分，到通过生物技术重塑自然成分，进阶获取自然中的细胞级抗老成分，提供精简高效的抗老护肤方案。
—————————
本期主播
寒笑
美妆内行人 媒体主理人
美内购BeautyGo 美妆买手
—————————
🗣欢迎和我们互动 下次邀你一起录播客！
👉🏻请添加小助理vx进群: mznhr2022
🎁微信公众号：美妆内行人 Beauty Insider
—————————
Timeline
03:49 2022 年接手养生堂YOSEIDO后，品牌目前的发展情况如何？
09:21 养生堂YOSEIDO没有美白线和祛痘线的原因
15:10 养生堂YOSEIDO能撑起「国货高端化」价格带客单的原因
25:37 市场上为何没人做 “好东西” 而非便宜东西？
29:57 如何让消费者感知产品好且对得起价格？
36:50 如何精准提前洞察「消费者需求」？
46:19 如何培养自己的 marketing sense 和 product sense？
48:03 你的一个典型周末大概是怎样的？
55:59 给刚入行想培养「市场敏锐度」的新人建议（不花钱版
01:00:28 如何界定「爱好」和工作中的喜欢？
01:02:11 培养下属员工时，最看重的特质是什么？
01:11:34 出生即高贵 VS 价格逐步攀升，两种模式的本质区别及低价品牌能否爬到高位？
01:18:52 听友问答：在众多事物和选择中，怎么能够知道什么是自己不要的？
BGM
Melody of Daylight_ELIMINATE DRUMS
Staff
内容编辑：何慕
更引人注目的是，自2023年以来，养生堂YOSEIDO的美妆护肤产品线异军突起，其定价数百甚至上千元的产品，不仅价格线上线下始终坚挺，口碑也日益扎实，让整个行业都在问：“凭什么？”
为了解答这个核心疑问，我们请到了关键人物——「养生堂YOSEIDO品牌总经理吴依凡」。她北大医学系毕业，拥有国际药企和自主经营高端美容院线的丰富经验，2022年接手养生堂YOSEIDO，并带领品牌实现了脱胎换骨的变化。
这次难得邀约到忙碌的依凡，我们将深度聚焦两个核心问题：
1、中国美妆品牌的高端化之路：高端品牌的内核靠什么支撑？外在又如何赢得消费者认可？
2、依凡的实战经验：短短两年多，如何建立起消费者对养生堂YOSEIDO的认可与信任？如何精准预判市场趋势、洞察需求？如何有意识地培养团队「Marketing Sense」？如何持续带领团队打胜仗？
最后，我们也探讨了她强大自洽感背后的根源——那份“活得很通透自在”的主体性。本期从品牌战略、产品研发、营销打法聊到个人成长与人生选择，「全程高能」！期待为你带来启发。
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* 如何让消费者感知产品好且对得起价格？
* 如何精准提前洞察「消费者需求」？
* 如何培养自己的 marketing sense 和 product sense？
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吴依凡
养生堂YOSEIDO化妆品 总经理
毕业于北京大学医学部，先后任职于诺和诺德、默克雪兰诺、拜耳医药等国际药企；
2018 年出任觅瑞生物医疗 CEO，同年获得4000 万美金A轮融资，2019 年胃癌早筛产品“筛无忧”正式面世，2022 年加入养生堂YOSEIDO化妆品，出任总经理。
品牌介绍
养生堂YOSEIDO
无水护肤 肌肤净化
中国无水护肤高端抗老品牌
养生堂YOSEIDO化妆品持续研究桦树汁10余年，从科学认知自然成分，到通过生物技术重塑自然成分，进阶获取自然中的细胞级抗老成分，提供精简高效的抗老护肤方案。
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03:49 2022 年接手养生堂YOSEIDO后，品牌目前的发展情况如何？
09:21 养生堂YOSEIDO没有美白线和祛痘线的原因
15:10 养生堂YOSEIDO能撑起「国货高端化」价格带客单的原因
25:37 市场上为何没人做 “好东西” 而非便宜东西？
29:57 如何让消费者感知产品好且对得起价格？
36:50 如何精准提前洞察「消费者需求」？
46:19 如何培养自己的 marketing sense 和 product sense？
48:03 你的一个典型周末大概是怎样的？
55:59 给刚入行想培养「市场敏锐度」的新人建议（不花钱版
01:00:28 如何界定「爱好」和工作中的喜欢？
01:02:11 培养下属员工时，最看重的特质是什么？
01:11:34 出生即高贵 VS 价格逐步攀升，两种模式的本质区别及低价品牌能否爬到高位？
01:18:52 听友问答：在众多事物和选择中，怎么能够知道什么是自己不要的？
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Melody of Daylight_ELIMINATE DRUMS
Staff
内容编辑：何慕
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
康熙队长
1周前
未知
9
头一次感觉小宇宙一期节目的评论区被占领了😏
旺火火
1周前
北京
9
把各种消费主义的标签转化为对生物活性成分与皮肤健康关系的深刻洞见。从桦树汁这一核心成分的专利萃取技术起步，养生堂所构建的研发壁垒，绝非浮光掠影的包装概念，而是扎实的科技硬核。美妆的终极价值并非浮于表面的瞬间修饰，而是根植于对肌肤健康的深层尊重与科学促进。当雅诗兰黛等国际巨头早已把科技护肤作为核心战略，养生堂YOSEIDO的异军突起，恰是以东方智慧与执着开辟了一条国货通向高端的独特路径。 好感度upup
kappo
1周前
福建
7
最近也开始用国产护肤品
从华熙生物酵母水、敷尔佳、HBN到可复美，给我的直观感受是效果不输大牌，就是品牌传播效果和溢价明显落后国外大牌
说实话，没想到养生堂，这个保健品起家的品牌，也开始做护肤品了，还是有点惊讶的
听完这档播客，发现养生堂的产品还是有质量保证的，期待能早日用上养生堂的产品，从此国货护肤品又多了一个选择了👏🏻
摩凡陀
1周前
广东
7
20:52 这里提出反对意见，假如是为了拼装“液体”好看，加了纳米黄金，实际上和这品护肤品的第一目标护肤没有直接相关性，依据奥卡姆剃刀原则“如无必要，勿增实体”，这样可以降低产品成本，提高市场占有率。
晏蕴蘅昭
1周前
北京
6
养生堂始终坚挺着实际化，之前有母亲牛肉，很多功能性糖，非靠爆款流量登顶的品牌，却以扎实口碑步步为营，将健康科技奉为罗盘。养生堂集团三十二年深耕健康产业的深厚积淀，，以慢研发对抗快迭代的行业迷狂。当众多品牌以月为单位刷新产品线，养生堂却以十年磨一剑的定力，将基础研究视为命脉。其研发投入持续超出行业均值，在基础科学层面默默开掘，最终凝结成产品难以撼动的科技护城河。当消费者为那些高定价产品买单时，他们支付的不仅是瓶中物，更是为背后那沉默而深沉的科研时间与资源买单，这才是价格坚挺的真正底气所在。
曦乾乾
1周前
北京
5
对于北京的消费者来说，养生堂应该是很熟悉啦～保健品、饮用水 到 护肤，真是全产业，养身体又发现了又白又滑又嫩的白桦脂醇抗光老，种草了！桦树汁也可以做成水，现在的白桦汁水琳琅满目参差不齐的，期待一下！嘉宾的介绍加身我对于美白的理解，还是维稳第一。很期待blingbling的白桦水
GoodnightQY
1周前
辽宁
4
1.人做不出来自己不用的东西
看产品好不好就看自己的员工用不用~真的很对，企业内部员工都不用的东西大概率不是啥好东西，还有就是如果企业员工自己都不认可不信服那他大概率的工作做的也不咋地~(ps：小卖部能卖大几千真的好厉害
2.市面上不缺便宜的东西，缺的是好东西，容易的东西和好的东西是两个概念，从销售层面上来讲是这样的~
那如何让消费者感知到这是好产品？
产品层面上：你解决了什么别人解决不了的问题？
洞察消费者层面：去繁复的步骤，洗完脸就用这一个产品(来自于洞察吧)世界会越来越懒哈哈哈(真的我就希望我洗完脸用一个东西就可以去睡觉除非我真的有额外的需求比如长痘了快速催熟)
这个消费者洞察，长期的疑问，这么多水到底区别在哪？
一个信息差？消费者干这么多最后也不明白为什么要擦这么多层？
合起来or分开不是一个终点。首先你有的这个理念它得是正确的，是成型的，产品是够好的，才能成。
3.marketing sense培养
少看数据，多下市场！
市场洞察可能会告诉你精简护肤，但这个趋势很小，精简和贵甚至有点悖论
每周逛商场，多跟人聊天，聊一聊最近什么卖的好，什么卖的差，我喜欢的东西别人喜不喜欢，消费者有啥反馈？裁员了？招新人了？
把粉底泡在精华里，完全不卡粉，技术储备超强！(这个真的很喜欢，大干皮狂喜)(ps：还有就是那个泡泡粉底液我也有点喜欢，虽然遮瑕力不强但质地我蛮喜欢的哈哈哈哈)
如何不花大价钱培养这种感觉：多去自己品牌的店，跟ba聊，要多问5w1h
其实最有用的就是：你到市场里就多问这几个问题。第一，这是什么东西？这是什么？你为什么卖这个，这个人为什么喜欢？你怎么卖出去的？就是不停的问！
4.团队的leader要走在团队的最前面！是的！目前的大家还是会倾向做价值感、成就感~“不做无用功”好真实哈哈哈哈！
要做团队冲在最前面的人
5.品牌高端化就很难从100 200到1000 2000很难，要做就一步到位，要么2000，不要想着先做一个便宜的再往上走，其实很难
6.最后，关于选择哈哈哈哈！感觉好像啊哈哈哈选择一个觉得最重要的事，其他的就随缘了，所有事情都服务于一个事，不要纠结，如果都要，大概率就是委曲求全，因为委屈了才能求全哈哈哈哈哈聆听你自己的心声，让你不开心的东西丢掉即可~
_Szt8
1周前
浙江
4
第一次接触养生堂的桦树汁是在山姆买的桦树汁水！很好喝，很喜欢纯纯的感觉， 但是没想到这次更深的认识了桦树汁，在化妆品上，如此为消费者考虑，真的太敬佩了，连忙又先下单了桦树汁，在化妆品的设计中，每一个元素的选择都是很用心的，还有纳米黄金的成分，惊艳，打算试一下。市场缺的就是认真做产品的，太感动了
了洁
1周前
安徽
2
用养生堂的面膜快一年了，第一次用就被惊到——膜布敷上像会“呼吸”，揭下来皮肤亮得很自然，不是那种假滑感。
后来才知道他们用的是桦树汁代替水，难怪保湿力这么持久。虽然价格不便宜，但每次都觉得“值回票价”，这种踏实的效果，比很多花里胡哨的宣传靠谱多了。
听这期节目才明白背后这么多门道，希望国货都能这么认真做产品啊～
立善
1周前
上海
2
来自美妆外行人的观察&学到的 Marketing Sense
少看点数据，多逛商场！需要有好奇心，每周必逛商场，从香奈儿到菜市场里的美妆摊都不放过，甚至在巴黎香街的维密店花出了爱马仕的钱。
培养市场敏锐度的秘诀：
1. 五感全开式逛街：不光看产品，还敲店铺石材、闻香氛、观察BA怎么说话
2. 角色扮演式体验：假装顾客和BA聊天，甚至跑到拉萨菜市场跟大妈请教
3. 跨界迁移式思考：看到香奈儿泡沫粉底液，立马想到我们可以把粉底泡在桦树汁里啊！
给新人的"零成本培养法"：
去集合店当"卧底"，跟BA和顾客聊天电商
买小样回来研究，重点不是用而是拆解
逛不同价位市场，但多看好的——因为要做前沿就得知道标杆长啥样
卖货不可耻，被拒绝不可耻，可耻的是啥都不干
寒笑老师的访谈真棒，读书的价值就在这里体现了。
未来的高端美妆一定是"可感知的好用+真技术含量"，光靠包装和营销玩不转了。"
消费者现在是'可以买贵的，但不能买贵了'，你得让他觉得每一分钱都花在刀刃上。"
作为一名前金融🐶&现AI行业创业者，表示非常认可，实用价值+情绪价值，构建产品护城河，开始可能比较慢，但正循环起来了就是飞轮
立善
1周前
上海
2
💡 人生选择的底层逻辑：知道不要什么比要什么更重要"
面对信息大爆炸的时代，选择不要什么信息比要什么信息更重要
接受不完美才能获得内心平静
让你不开心的就是你不该要的。人生贵在选择，选了就认，别回头看。
往前走，别回头
结硬寨干瞪眼
1周前
上海
1
感觉经理输出感 太重了，没有和主持互动的感觉，上来就把卖点都讲了一遍，虽然我知道是营销，但不想听背稿一样的营销，到后面的内容比较有意思
一只好奇
1周前
甘肃
1
56:09 终于到了不花钱的方法！！！（新传生狂喜
巴卡啦
1周前
北京
1
用完这期播客特意买了一盒面膜，但是说实话有些失望…..既然对产品研发那么看重的老板，居然没有发现你家面膜做的超级大，下巴和嘴角贴合方式还是很多年以前的老面膜那种… 完全不贴合，体验直接拉垮了。 像一些新品牌的面膜已经革新的非常贴合脸型了 ，真的在乎用户体验，还是真的要再下功夫呢~真诚提建议
大阳阳dyy
1周前
四川
1
哈哈哈哈有人觉得总经理的北京口音让人觉得特别亲切低幸福度高吗？养生堂的桦树汁面膜是不错子的！满保湿的~
CL吃亿颗汤圆
1周前
上海
1
42:27 听到面膜15min拿下来干了 是真的心动了 好想试试啊啊啊啊啊啊👀
饭缸少女
1周前
上海
1
大种草了！原本以为是个普通的贵价品牌 没想到背后是这样的思考和用心 看了评论区又联系了保健品 还有母亲牛肉？震惊了 已加入购物车！希望中国品牌都有这样的精神 在世界舞台上越来越好 发光发亮！
作为职场人也深深被“做销售不丢人 什么都不做才丢人”打动 这个道理是成为销售大团队一员的三四年才逐渐感知越来越深 今天感知再次加深 继续探索～
EsmeHu
1周前
上海
1
听完老师的话，悟了！
MKT不需要花拳绣腿的传播技巧
专业的产品基本功+扎实的用料+一腔赤诚贴近市场！
超级e人
1周前
浙江
1
10:00 真的才发现没有美白线！认同嘉宾的观点，我在桥本确诊后 也没那么极端防晒了，平常除了脸 现在脖子和手臂都不再防晒了。现在晒黑一点也会面部折叠度更高一些，感觉嘉宾这么就决定不做美白线 真的很有魄力
foo_
1周前
广东
1
谢谢这期的分享，之前就在别的访谈节目中被依凡总圈粉，努力学习和践行您的人生态度和商业思维
齐安KIAN
1周前
北京
1
11:49 痘痘这点真的很重要！大家不要盲目相信一些祛痘产品，请直接去医院检查吃药！！治疗的同时控制饮食，实测有用！
珍妮斯
1周前
上海
1
养生堂创立于1993年，是集药品、保健品科研、生产、销售为一体的大型企业，也是中国保健品领军企业。旗下产品丰富，像天然维生素E是国家唯一认证有“美容（祛黄褐斑）”功效且行业销量第一的产品；天然维生素C具备“增强免疫力”功效和FA认证；成长快乐作为儿童营养素领军品牌，市场占有率第一 。在护肤领域，养生堂提出“无水护肤”理念，用桦树汁代替水，经10年研发出抗老成分发酵桦树汁。其不仅严控产品品质，坚持以制药标准生产，还积极践行环保责任，如采用环保大豆油墨、引入FSC认证纸张等。并且，养生堂积极布局线下，推广“沉浸式体验”模式，在竞争激烈的市场中走出了一条特色发展之路。 最主要的是，它能积极渗透各个年龄阶层，甚至我家里60岁的妈妈都知道它。
歪宝
1周前
河北
1
1:02:45 老板认可员工的勤奋、能力就是给钱，别说别的行吗很好笑
HD650003y
1周前
浙江
0
十分的质量 八分的价格，本身就是一种营销呀
SHSF_zW4e
1周前
越南
0
全程gg😅
老杨家的杨小花
1周前
山东
0
有个问题咨询，我记得男主播有次提到过会把异维A酸抹全脸，想知道长期用这个抹脸会不会有副作用呢？
JustYichen
1周前
广东
0
00:35 发自内心的友好建议❤️～觉得主播讲话稍微有一点点吞字捏，日常聊天里完全不会察觉，但是放到博客里有些词语会有丢丢听不清🧏🏻♀️只是个人的一个小小听感，希望不会造成主播的困扰～依然是美内和寒笑的头号粉丝🥰🥰！
臧嬉嬉
1周前
上海
0
33:27 所以养生堂现在有这个产品了！一支搞定所有流程，太需要了！！！！
臧嬉嬉
1周前
上海
0
34:20 关于用户是不是有“简洁化流程”的需求，我是觉得，一定有一部分用户非常需要，服务好他们，有些钱让给其他品牌和产品，可以不赚。就是“不做什么”更重要
Jessie哒哒哒
1周前
北京
0
嘉宾讲的这些内容我是相信的 ，多年之前同学去养生堂去实习 ，回来就说养生堂的维C的成分非常非常的纯 而且浓度是很高的 所以后期买微c也只会考虑养生堂 成为忠实的粉丝。好东西会被时间看见 不靠营销靠口碑和复购 终究是铸就了自己的消费壁垒。 确实这些年 中国的消费者确实是对产品和消费趋势有了更深刻的理解 好的东西身体会告诉你 好的产品一定会被时间看见 做时间的朋友 做消费者的朋友
米Lilly
1周前
上海
0
1. 反内卷的方式从来都是发现消费者们自己没有意识到的需求，就像乔布斯所说：“我创造出来的就是他们需要的。 ”所以，很期待只要一瓶就能解决所有护肤步骤的产品。我有这个需求，但市场上没有这样的产品，于是我便放弃了搜寻的动力，忽视了自己的需求。
2. 用科学的方式对待护肤和美妆的产品，不应只是建立更多的科研所，而是细致到研发步骤上。“半衰期”指标替代“用户使用产品迭代速度”指标，是将科研的态度真正落实在产品上的执行动作。有效的产品才是解决“研发室里的好东西形成不了用户共识”的核心。
3. leader的三观直接影响团队的效率，manager的品味决定了企业体系的搭建是否符合规律。行之有效的管理一定是离开了管理者本身而系统仍然能够自发运转的管理。很喜欢吴总价值观中“不可能既要又要还要”的态度。现在很多人都在提“既要又要还要”，殊不知这是导致“既无又无更无”的本质原因。不只是人生，企业的发展战略与方向亦如是。
期待养生堂越做越好，期待国货美妆品牌们越做越强♥️
XQg
1周前
法国
0
希望世界上多一些真正用心做产品的品牌，而不是营销自己用心做产品的品牌🙏
阳光容器
1周前
湖南
0
哎，我就是那8%爱用三层不爱用一层的。市场眼花缭乱很多想尝试的，总忍不住买买买，不多用几层我怎么消耗囤货啊。哪怕内心知道可能少用几层可能更有利于吸收，但消费欲忍不住。
HD630943y
1周前
美国
0
桦树汁不是roundlab的signature成分吗
HD630943y
1周前
美国
0
香精本身就是致敏成分 不管是不是天然的 应该不加香精
Joan_uWxZ
1周前
江苏
0
从推广角度来说，虽然可能养生堂营销做得少，但我觉得它定位算是非常明确精准的，通常它给大家的第一印象都是天然纯净，成分好，品牌的口碑和路人缘都非常好，这已经是一个很难得的起点了，大概就是得益于背后真的有一个用心做研发和产品的team。嘉宾的分享很有见地而且价值观完整，实力圈粉，播客还没听完就切到某橙色软件去激情消费了哈哈哈哈
