时长：
58分钟
播放：
1.94万
发布：
2周前
主播...
简介...
刚从美国临床肿瘤学会（ASCO）大会归来的大白牛，带回全球肿瘤治疗领域最前沿的一手信息，深度解析国产创新药在ASCO上的亮眼表现。工银瑞信基金经理谭博士，从投资专业人士视角解读这些成果背后的趋势与逻辑——这是真突破，还是一股虚火？公共卫生专业领域的小龙从毕业就亲历了各药企的一路成长。本期是医生与基金经理的直面对谈，是值得所有关注大健康和国产创新药产业发展以及投资机会的朋友认真听完的一期！
嘉宾介绍
社交媒体
阿汤小红书视频播客：汤瀚森｜阿汤
小龙：火爆猴小龙
大白牛 小红书
大物是也 小红书：大物是也（B站同ID）
合作及微信群
听友群请加微信：cheeseradio
合作事宜请加微信：tuenen87
时间轴
* 关于嘉宾故事
02:27 为什么谭博士要从协和医学院临床医学博士转身到了金融领域？
03:16 大白牛从临床到药企的原因
04:44 小龙从公共卫生直接到了药企
* 关于ASCO
05:28 ASCO到底是什么？为什么全世界的药企都抢着去？
06:25 中国创新药在ASCO上拿金牌了？
08:01 谭博士对于本届ASCO的观察
09:16 小龙把创新药和仿制药比喻成列车
* 创新药VS仿制药
10:18 谭博士从投资视角如何看待对创新药和仿制药的关系？
12:06 小龙从毕业就参与了仿制药的一致性评价
12:55 创新药的转型很容易么？
13:39 过去十年真正转型成功的传统药企更少？
14:08 2018年前是分不出来创新药产业和仿制药产业
* ASCO上的中国高光
15:08 这次ASCO最让大白牛震撼的中国成果是什么？
17:15 中国创新药企展现的研发势头可持续吗？
* 中外对比：优势与差距
21:29 中国创新药在全球处于什么位置？优势和短板在哪？
23:21 药卖的便宜不一定是最好的状态？
24:15 国内药企对于决策迅速就是机会
* “好药”和“好产品”
25:56 患者实实在在获益是评价一款药物的角度
28:39 疗效≠患者获益
29:26 “药品不是用来赚钱的，但是患者能从药品中获益，利润自然会来”
31:13 客观缓解率（ORR）、生存期数据，对患者意味着什么？
33:37 从投资角度和临床角度是一致的
34:36 药企如何平衡‘全球首创’和‘患者可及性’？
* 国产药出海
37:24 中国创新药企业一定要出海吗？
39:05 大白牛对于中国创新药企的担心
40:43 谭博士对于创新药产业生态和竞争力的分析
43:24 MNC的解释
43:37 BTK的解释
43:54 小龙认为我们自己的产品先要“走出去”
45:01 国产药出海都有哪些秘密武器？
46:23 在技术端，目前中国创新药企有哪些技术手段？
* 暗礁与风浪
48:08 中国创新药企目前都会遇到哪些挑战？
49:51 药物研发对受试群体招募的优势
51:40 未来可能会遇到的问题和限制有哪些？
* 期待
53:31 小龙对于脑部疾病药物的期待
54:04 大白牛对于自身免疫类疾病、肿瘤等疾病治疗的期待
54:49 谭博士对于抗衰的药物期待
*声明
本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。
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06:25 中国创新药在ASCO上拿金牌了？
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09:16 小龙把创新药和仿制药比喻成列车
* 创新药VS仿制药
10:18 谭博士从投资视角如何看待对创新药和仿制药的关系？
12:06 小龙从毕业就参与了仿制药的一致性评价
12:55 创新药的转型很容易么？
13:39 过去十年真正转型成功的传统药企更少？
14:08 2018年前是分不出来创新药产业和仿制药产业
* ASCO上的中国高光
15:08 这次ASCO最让大白牛震撼的中国成果是什么？
17:15 中国创新药企展现的研发势头可持续吗？
* 中外对比：优势与差距
21:29 中国创新药在全球处于什么位置？优势和短板在哪？
23:21 药卖的便宜不一定是最好的状态？
24:15 国内药企对于决策迅速就是机会
* “好药”和“好产品”
25:56 患者实实在在获益是评价一款药物的角度
28:39 疗效≠患者获益
29:26 “药品不是用来赚钱的，但是患者能从药品中获益，利润自然会来”
31:13 客观缓解率（ORR）、生存期数据，对患者意味着什么？
33:37 从投资角度和临床角度是一致的
34:36 药企如何平衡‘全球首创’和‘患者可及性’？
* 国产药出海
37:24 中国创新药企业一定要出海吗？
39:05 大白牛对于中国创新药企的担心
40:43 谭博士对于创新药产业生态和竞争力的分析
43:24 MNC的解释
43:37 BTK的解释
43:54 小龙认为我们自己的产品先要“走出去”
45:01 国产药出海都有哪些秘密武器？
46:23 在技术端，目前中国创新药企有哪些技术手段？
* 暗礁与风浪
48:08 中国创新药企目前都会遇到哪些挑战？
49:51 药物研发对受试群体招募的优势
51:40 未来可能会遇到的问题和限制有哪些？
* 期待
53:31 小龙对于脑部疾病药物的期待
54:04 大白牛对于自身免疫类疾病、肿瘤等疾病治疗的期待
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
MrZhangJY
2周前
北京
16
哇！强与强与强的三方梦幻联袂！创新药这块听你们聊真的好吸收好理解了，几位老师都是一线亲历者👍
一肚子汽水
2周前
北京
15
46:59 六村来的 很前沿、热点的话题，几位老师能把创新药聊得生动形象，太棒了！👍对国产创新药冷静客观的看待，前景也是很乐观
汤瀚森
2周前
北京
15
想了解更多谭博士的观点内容或观看视频版内容，前往支付宝关注“工银瑞信基金财富号”，还有更多惊喜解锁！
HD763094x
2周前
北京
14
44:41 7村村民 哇！带来的居然是ASCO上一手的创新药话题！厉害了！选题太棒了！嘉宾老师们也太给力了👏👏👏
玲玲_s2NP
2周前
北京
9
56:56 这期真的太好了，无论阿汤哥主持，还是谭博士、大白牛、小龙，都从自己专业的角度讲的非常好，而且通俗易懂～值得大家都来听～～～～
付胜昔
2周前
河北
8
阵容强大💪🏻
梅花_xS3r
2周前
吉林
6
太好了，是大白牛和小龙
银心
2周前
北京
6
我有一个问题：从前，我们的用药科普模式是药企推荐医生→医生推荐患者→从而形成使用习惯和规模→实现盈利。现在集采与仿制药企直接结算，严格的反腐倒查几乎切断了医生与药企的链接，再加上保哥控费限制，医生不再有动力推动患者了解好药新药。作为患者，压根不知道我这个病还有新的治疗方式，错失了治疗良机。药企是如何考虑这个问题的呢？《大物是也》《说来话长》这样的头部医学科普栏目，是否会承接这部分宣传功能呢？
昼夜平分点
2周前
湖南
5
36:49 一村村民来报道(●—●) 这期关于中国创新药的播客真的太赞了！阿汤哥请的嘉宾阵容堪称豪华，完全超出预期。
大白牛，曾经的临床医生，如今的药企从业者，刚从美国ASC大会归来，他的分享客观且深入，把中国在这一领域的优势与劣势剖析得明明白白，那些基于亲身经历和前沿会议洞察的观点，让人受益匪浅 。另一位从毕业就投身医药行业的嘉宾，凭借多年积累的行业经验，带来了许多实际工作中的视角和案例，让抽象的行业发展有了具体的落脚点。还有那位医药行业投资人，从资本的角度，阐述了行业发展的趋势和潜在机会，为整个讨论增添了不一样的维度。
三位嘉宾专业背景和从业方向不同，但在讨论中完美互补，把原研药和创新药这个复杂的话题，讲解得清晰又好懂，让我这个门外汉也能听得津津有味，收获满满。期待未来能听到更多如此高质量的内容，继续加油！
zxmzxm
2周前
天津
4
46:29 六村听友 听了这期之后觉得阿汤哥引导下的三位大佬们能把国产创新药这个现状讲的清清楚楚而且客观，真的很不错👍👍👍期待你们再次给我们带来精彩的讲解👏
老冯的猫头鹰
2周前
新疆
4
41:32 8村村民来了～感谢初心，为患者减轻病痛。这期节目是我想听的。因为前不久才听说过原研药和仿制药的概念。感谢科普，庸俗易懂👍🏻另外，小龙的声音很好听
KKKKKKK49
2周前
北京
3
哇，高端局+一手观点+前沿话题👏🏻
卖当劳动力
2周前
北京
2
44:03 正如几位老师所说，是否成为mnc其实就是动态着看的一个问题
金边边和小腹黑
2周前
广东
2
咦，大白牛老师的声音。在视频和音频。怎么不一样呢
竹子_V1PK
2周前
河北
2
这期聊的太好了 值得思考
HD680157v
2周前
上海
1
00:49 八村 创新药的发展一下子就被几位老师讲透了 好通透！
Agnes_7012
2周前
广东
1
57:32 4村村民:期待明年相约啊啊啊啊啊!
竹子_V1PK
2周前
河北
1
哇 来了 阿汤厉害了
蔚来教育马老师
1周前
内蒙古
1
09:53 5村村民
创新药和仿制药用绿皮火车和高铁做比喻，生动形象好理解，致敬为医疗健康事业做贡献的科学家和学者们(｡･ω･｡)ﾉ♡
大泡芙
2周前
上海
1
药企早研岗位收到“降本增效”影响 ，今年离职了好几位同事，集采后影响药企利润，药企研发岗成本被压缩，日子不太好过...希望能早日走出这个死胡同
EricCao
2周前
北京
1
中国药企最有希望成为MNC的是哪家？百济还是恒瑞？
呆了个黛呆
2周前
广东
1
01:07 为我大白牛匡匡揺大旗！！
银心
2周前
北京
1
这话题可越来越专业了
寒烟封流年
2周前
浙江
1
01:02 大白牛，小龙
TyreseChan
2周前
北京
1
上班路上听起来
HD763094x
2周前
北京
1
先留个爪
HD8889z
2周前
福建
1
30:44 7村村民！听说有大白牛小龙！大白牛还是这么通俗易懂！
Hearthepeoplesing
2周前
北京
0
（偷偷期待一下 小龙和大物能一起录一期😶🌫️
YG_v3HE
2周前
北京
0
什么样的研发成果符合可以做发表呢？是可以改变治疗指南这种？
颜乐乐
2周前
重庆
0
6啊6
咯叽咯叽310
2周前
贵州
0
主页推荐看到大白牛 我嗖一下就进来了
兔Nn
2周前
北京
0
欢迎各位大咖👏
