吴谢宇的故事听起来极端，其实背后暴露的是很多家庭和学校在教育方式上的通病。“你只要好好学习，其他的事不用操心”，这句话听起来是关爱，但久而久之，孩子被放进了一个只看成绩、不问情感的封闭系统里。成绩高、表现乖，看起来顺从，其实孩子内心的成长可能早就被搁置了。 在这种环境里长大的孩子，他们知道怎么迎合大人、怎么应对考试，却不知道怎么表达情绪、处理关系，更不知道自己是谁。外表再光鲜，也可能是内心空洞、压抑、无力的状态。一旦他们离开了学校这套体系，进入更复杂、更真实的社会，反而容易出问题。 “真实感”对一个人的成长特别重要。孩子需要和真实的人打交道，需要允许自己失败、犯错、探索，而不是永远生活在计划表和成绩单里。如果一个孩子从小只被要求去“完成任务”，他长大后就很难有真正的自我，也难以建立健康的关系。 在这个故事中，真正该反思的不是个别人的悲剧结局，而是我们有没有把孩子当作一个完整的人去对待。与其要求他们“听话争气”，不如先让他们感受到生活的温度和真相。成长不是被控制的过程，而是被理解的过程。

吴谢宇的所作所为，高度符合我们所处的这个强调科学、理性的时代，对于一个成功者的要求和训练。当我们尝试用那些头头是道的理论、科学、知识，去理解人生根本问题的时候，会发现那些学问和人生真是“毛关系都没有”。有一个问题值得每一个读者去反思：我们所推崇的成功路径，是否缺乏“人”的成分？理性、效率、自我优化、目标导向，这些词汇构成了现代社会的价值核心，却也可能孕育出没有情感余地的“孤岛人格”。吴谢宇的存在，是对那种以“绩效”替代“关系”、以“逻辑”压倒“情感”的教育模式的极端讽刺。 我们太习惯用“成功者模板”去雕刻孩子，教他们如何“被喜欢”，如何“利用规则”，却从未认真教过他们，如何承受失败？如何表达愤怒？如何处理不可控的情绪与关系？吴谢宇或许是最坏的结果之一，但他的轨迹，也或许正在被悄无声息地复制。我们终将为忽视人性的教育方式付出代价，除非我们开始正视“成为一个完整的人”到底意味着什么。

这期播客给我莫大的思考，我也正值吴谢宇当年弑母的年纪，现在是一名即将大一升大二的也211大学学生。我似乎能感受到吴谢宇每天给母亲打电话汇报的心情，因为我大一上学期也是这么做的。这不是发自真心的，只是习惯而已，为了证明自己，为了获得母亲的肯定，就是完全依赖外界评价的表现。 这学期我谈恋爱了，我与我的母亲的关系发生了割裂的变化，我强制自己，慢慢放下汇报心态，汇报学习的电话是少了，发自真心的电话可能多了吧，向父母诉说遇到的困难多了。但是有一件事给我莫大的困惑，某天发现我妈妈从家庭三人群中退出了，还是后来我问爸爸，爸爸把她重新拉进来的，这件事情之后我也没有问过我母亲原因，不知道怎么问。室友推测是不是父母吵架了或者只是误触。虽然我仍然有疑虑，但是我觉得不重要了。 我不再把绩点当成我唯一的评价体系，唯一的支点了。大一上我绩点很高，我的母亲得知我恋爱之后，很担心影响我的学习。一开始我压力非常大，就逐渐在探索心理，情绪，人性的深渊。 我虽然是理工科学生但刚好在这学期我选修了一门关于社会心理的课程。老师人非常好，我学到了很多婚姻的知识，爱情的知识，家庭的知识。 也非常感谢这期播客，让我在听的过程中照见了我自己！或许我去会买一本，我自己看，可能会送给我母亲吧，不知道这样好不好。

1:31:12 这期播客真的听的我非常难受 三位主播有些措辞 还有对比类的话 真的很不适 我很赞同说的 每个人都会有凝视深渊的时刻 但是要培养不被深渊带走的能力 我也赞同 再怎么陷入深渊也不能以他人的生命为代价 做借口 但是如果一个人从出生就被剥夺了学习其他生存模式的机会时，我们又怎么能要求ta可以突然的掌握自我救赎的能力？ 我想三位主播的生活一定都是很幸福的 起码没有什么大的波折 关于家庭 关于关系 整篇听下来 吴谢宇就是一个非常绝望的人 三位在这里高高在上说 他应该怎么样 可以怎么样 这难道不是一种精英的傲慢吗？ 一个被剥夺主体性的人是不是知道还存在有其他选项？ 每天要给母亲打电话报备干了什么 这就体现了母亲变态的控制欲 这还只是报道出来的 没报道的呢？ 这会不会是吴母系统性精神压迫的冰山一角 母亲的洁癖会不会影响吴谢宇的行为？ 比如对于卫生的严格要求 几天几次整理卫生 各种教条的规训？ 想自杀 想到的是到时间打电话了 甚至比学习更重要 这里吴谢宇的精神世界已经把吴母制定的规则和程序全部内化吸收 这难道不是吴已经完全没有主体性了吗？ 吴谢宇就是吴母展现自身教育成就的工具或者作品 所以只能杀了吴母才能去嫖娼 才可以做男模 去释放多年压抑的性欲望是报复 也是吴多年来打破吴母枷锁的自由表现 杀母是必然 不然就是吴谢宇变成彻底的 崩溃性的神经病患者 父亲的失职 被超哥说是没办法 确实是因为距离 意思就是 家庭中 只要父亲工作忙 是可以失职的 是可以对家庭不管不顾的 因为是没办法的事？ 这是否把父亲在家庭情感教育责任的缺失合理化？ 会不会也是案件中母子关系扭曲的影响因素之一 最后 提醒我们不要活成孤岛 我很赞同 对现在听播客的人很有意义 但是像吴谢宇这样的 如果你从小的生活就只有母亲灌输给你的所有知识 你的认知也是母亲给你的 甚至于连你的生存意义都母亲定义好 你只是个学习工具 那你又从哪里习得不要把自己活成孤岛这句话？ 从哪里习得凝视深渊 又不被深渊带走的能力 ？ 当你离开生活20年的环境 发现只有你自己是一个空壳 是一个没有思想 没有自我意识的木偶时 你又如何知道下一步是努力挣脱束缚还是带着给你束缚的人一起掉入深渊？ 我不是为凶手开脱 是希望社会能看到这种恶性事件背后的结构性暴力 不是共情杀人犯 我支持吴判死刑 吴谢宇事件确实对现代父母和学生有很大的惊醒作用 但是我对于全文中对吴谢宇本人的审判感 感到难过 很难过 人与人的理解果然有着巨大的鸿沟 在我看来很明显的杀母理由 直到最后 还在问为什么 在这种密不透风的精神压迫控制下 似乎只有暴力是他唯一能想到的 打破母亲制造的枷锁 获取自由的唯一方式 用最极端 最错误的方式 试图找回一点点对自己生命的掌控感 哪怕这掌控感是通过毁灭母亲和自己的人生来实现的

非常认可楼上纸上卧游的分析，本人就是挣扎在这种漩涡的案例。3岁父亲服刑，母亲外出打工，跟着年迈的奶奶被抚养长大。从小到大，听到最多身边大人（亲戚以及乡里乡亲）“要好好读书，为你爸爸证明，报答你妈妈，不辜负你奶奶”。很小的时候，听到这些话，不知道为什么有时候就会哭起来，可能是受到鼓舞？还是压力太大？还是感觉为什么要我来承担这么多？不知道。从小到大成绩肯定没吴谢宇那么变态，但在村完小，镇上初中能进前五。不和人打架、听话、形象阳光、成绩好，是前面那些大人对我的评价。初二下学期开始便流行上网，一头扎进网吧，那时候的网吧=游戏+色情小电影（所以，你懂的），另一群留守儿童和我一起，不过凭着之前的积累勉强进入当地一中，高一的时候也想过振作起来，但是英语的掉队加上学校管理宽松，依旧是在网吧度过三年。稀里糊涂的读个大专（依旧网吧）。进入工作后，发现以前被大人称赞的东西完全不起作用。跟人沟通不畅，和客户聊天不知道聊什么，容易冷场（但是同事朋友会觉得我是个口才好，知识丰富的人，得益于还看一些书以及网上冲浪），还突然发现自己记忆力稀烂，记产品信息难于登天。另外工作中碰到难缠的问题极度内耗，93年的我头发比85年同事白头发多一片。我能坚持下来完全是我运气好，找了个情绪极度稳定的女朋友（现在是老婆），另外在家族企业工作，收入中等。这两点一个抚慰了我情感，一个保障了我的生活，否则我不敢想象我会活成什么样子。现在小孩出生，我不知道怎么跟他相处，但是我坚信，我要陪在他身边，陪他感受这个世界，做自己喜欢做的事情，成绩什么的都是浮云，他健康快乐的长大是最重要的事情。 以上是我个人的感受，90后大把留守儿童多少都有主体的缺失，我们这30年经济的腾飞，文化内核很多是缺失的，不是父母不会塑造我们的主体，是他们自己都不知道这是什么东西，西方一两百年发展的东西，我们要在四十年走完，中间必然有缺失地带。

每天都要给妈妈打电话这个行为，我觉得很窒息，甚至在他看来当天没有给妈妈打电话比让自己死亡更无法接受，这个母子关系已经不能用相敬如宾来描述了，很缠绕很窒息。

过度自律、性压抑、父亲出轨、电脑里的黄片，父亲离世后的孤儿寡母、良性沟通的阻塞、成绩成绩成绩、顶级首府同龄人的对比、大三的迷惘等等因素交织缠绕，最后活活束缚死了两个灵魂。至于吴本身说的对母亲的巨大的爱，高于法律高于一切，为母亲好等等借口，我统统不信，爱驱动的力量决计不是毁灭那个人的生命。真相是什么，每个人都有自己的判断和趋向。又到了一年的高考季，我特别想说文学、哲学等人文社科或许不如理工科看起来“前途光明”，但是这些可以辐照影响人的一生，当人觉得走进死胡同时，学会放松，睁大双眼，也许某个阴暗角落里就有一条无人踏足的小径，试着走走，说不定小径通向大海、花园。

当我们凝视吴谢宇案的深渊时，看到的不应只是一个"恶魔"的诞生，而是整个时代精神困境的投射。这个案件提醒我们：真正的教育，应当是帮助个体建立完整的精神世界；真正的文明，应当为每个灵魂提供温暖的栖息地。唯有如此，才能避免更多"吴谢宇们"在黑暗中走向毁灭。

🙋‍♂️欢迎你留言说说听这集节目的感受，或者对这个案件有什么印象？我们会从评论区选出5位朋友，送上《人性的深渊》纸质书一本。 🐺下周二，我们会一起聊小说《豺狼的日子》，祝你有不热的一周。

1:29:36 这里主播说的这五年想不起来没有黑暗让人有点……有什么不都know

1:02:53 呃…我对星光的脑洞抱有怀疑…母爱是伟大的，但一定要建立在牺牲自我的基础上么？

作为100h+的老听众，我们对于问题事件有不同的观点很正常，无比正常，非常正常，我们的经历，价值观，甚至年龄都不尽相同，但三位主播也是一样啊~ 文化有限做了这么久，提供了相当多书籍的分享和有价值的内容，真的不要因为观念想法的不同对他们进行人身攻击好吗。说实话我肯定也不是全然同意每一次他们的观点和结论，但就事论事就好了，我们大家当然有权利进行观点的对撞，辩论，这甚至能引发更多有价值的思考。可是人身攻击真的大可不必，我看到「恶心」，「主播的声量大，声音不好听」，「傲慢」之类的字眼也很不舒服，这是我收听文化有限以来评论区最不和谐的一次。他们是三个非常好的人，有思考，有生活，有趣，也有社会责任感，播客不是播音考试，没人在意声音好不好听，声量大不大，我们听的是内容，是表达，吸收的是他们思考的精华，触发的是我们自己的精神按钮。大家都是成年人，仅仅因为观点不同就陷入争吵，愤怒我实在无法理解。 我们是不是应该善待坚持免费为我们提供信息，破除我们固有茧房，努力做节目带来有价值内容的每一位主播呢，也不仅仅是文化有限这个节目，还有更多一言不合就被攻击的主播们。 我也常常在收听节目的时候产生想要辩论的念头，但我会转念想想人的差异性，然后心平气和的写下那些想法，有时候可以得到同等的反馈，我觉得这样很好，这才是正常的交流带来的正向结果吧。 「不同」没那么可怕，可怕的是不允许别人与我们「不同」。

怀疑他妈妈还有精神洁癖，好像用金箍棒给吴谢宇画了一个圈，让吴谢宇形成单一的价值观，到了大学不能考第一，看到很优秀的多元价值观的同学后他的精神世界被摧毁了，就叛逆了，希望跳出他妈妈画的圈，去探索以前想做不敢做的事，疯狂的按自己的理解去探索世界。

1:29:28 这里我个人不是很赞成哈，如果去脱贫攻坚一下就会知道，其实还有很多孩子过得很艰难的（虽然比以前好不少了），但是也可以理解超哥身边没有这样的情况，所以下意识地有这种想法吧

吴谢宇是封闭的，这样的封闭来源于家庭、成长以及自我。他的世界父亲是缺位的，没有正面的男性样板。“会读书”的他，用看书代替了自己去摸索、去体验的真实生活。他是爱妈妈的，爱到自己都无法确认如何去正确地表达爱。他的世界也只剩下妈妈了，他无法将自己融入到正常的社会生活中。他自己是痛苦的，他想象中与他一样不愿意与他人建立关联的妈妈也是痛苦的。所以他才幻想着“一次性、一步到位、一劳永逸、毕其功于一役地为爱的人做一件最大、最重要、最具‘决定性’的事情，就是对她最深的爱、为她负最大的责任”。

1:06:37 刘梦是活在真实世界的人，做性工作者是她直面现实的一个选择。相对吴谢宇这个一直活在虚假世界的人来讲，是有吸引力的。和刘梦一起，他可以间接和真实的世界发生链接。

前有吴谢宇，后有陈立人

其实这样的家庭在中国甚至在东亚家庭是很普通甚至很普遍的，封闭、父亲缺位、高压等等，但是也不排除吴本身也是有很大问题的。从报道的材料来看，整个家庭氛围很压抑，内部成员缺乏正常的情绪交流和互动，父亲缺位导致作为男孩的吴，情绪和欲望无法得到合理的抒发和排解，甚至没有理解。吴成绩很好，但正因如此，他对于外部世界，对于自我感受可能更敏感，但同时一定有很多困境无法得到解答。整个事件中，没有一个人是无辜的，但也都是可怜可悲的。

以前并不觉得“你现在是学生，任务就是学习”这种话很恐怖，可能因为自己所处的环境就是这样，置身于此，所以无法察觉问题所在。但当你长大，离开家，进入社会，无法再用学习成绩证明的时候真的会有空虚感，长时间的自我否定真的会拖垮一个人。健康的心里状态和正确的价值观才是一个人活的幸福、长久的关键。

在这里不能同意主播的观点。爸爸妈妈也经历过黑暗，没有被带走，不代表他们没有被吞噬。他们很有可能已经活成了一个空壳，就像妈妈永远把自己关在牢笼之中不开门一样。“她活的不快乐。”这黑暗一点一点积累，都重新施加在小儿子身上。这个孩子之所以被黑暗吞噬，就是因为父辈的，甚至远在祖辈的，所承受的黑暗太多了，这些黑暗一点一点一片一片积累到吴身上，最终导致了他被吞噬。没有黑暗会自动消失。