本期「此话当真」的嘉宾是 ClackyAI 的 CEO 李亚飞。
从搭博客那天起，李亚飞就把「懒，是推动人类进步的力量」当成自己的 Slogan。他敲了 20 年代码，曾是深信服成长最快的研发主管之一，也是 Ruby 深圳社区的早期组织者，在那里遇见了自己的第一个合伙人。 2021 年，真格基金在 Pre-A 阶段投资了 ClackyAI 公司至简天成。
在李亚飞看来，AI 编程正从 L2（补全）走向 L3（理解和规划），再迈向 L4（完全自主）。L4 还早，L3 正当时。ClackyAI 就是一个为 L3 场景打造的云端开发环境（CDE），目标是让懂产品的人，也能通过 AI 构建出专业的代码成果。
当 vibe coding 成为趋势，李亚飞预测程序员们将经历一次身份转换——从事无巨细写代码，到做判断、定方向的架构师。
ClackyAI 既能像 Devin 一样自动提 PR，也像 Cursor 提供引用和纠错。但更关键的是，它基于原生 Agent 架构，加上工程师可控的任务规划，让 AI 写出的代码刚刚好。
在 ClackyAI 正式开放 beta 之际，我们和李亚飞聊了聊：它想解决什么问题？和现有工具有什么不同？什么是他心中真正的「make something people want」？当写代码的方式被改写，人与 AI 的协作会走向哪里？
ClackyAI，构建专业产品最好的起点
01:15 ClackyAI 是一款云端 L3 级 Coding Studio
01:38 一个好的名字就是成功的一半，「Clacky」取的是敲键盘的声音
02:14 AI 编程的 L3 阶段：人与 AI 各占一半的交互状态
04:11 ClackyAI 能做到什么？如何帮助用户从 0 到 10 构建产品？
懒，是推动人类进步的力量
07:08 如何理解「懒，是推动人类进步的力量」？
08:21 目标是让懂产品的用户也能做出专业代码成果
10:28 Vibe coding 实现程序员身份转换：从事无巨细写代码，到成为系统架构师
12:38 人机协作方式的终局：形成一条软件开发的流水线
打造一款云端编程的 Agent 产品
14:13 为什么选择今天做 ClackyAI？编码是上云最后的关键一环
15:31 云端编程技术的应用场景探索，Agent 兴起带来拐点
16:29 AI 会越来越多介入代码，为 AI 打造一个云端的原生开发环境至关重要
17:09 AI 自动搭建开发环境，全球还仅此一家
创业源自于一个非共识的洞察
19:03 创业不变的本质是「make something people want」
19:56 创业要回归第一性原理，源于一个非共识的洞察
20:44 发挥人类需求的核心：个性化需求远远未被释放，未来会迎来爆发式增长
22:00 AI coding 市场并非赢家通吃，应用层产品会百花齐放
22:37 人与 AI 协同的背景下，AI CDE 将会成为新的共识
23:54 如何考虑迁移成本？循序渐进，先解决 build 的问题
25:37 ClackyAI 的未来：终局是一个「软件工厂」
27:01 发展中的「护城河」：为 AI 为生的云端开发环境 → 数据飞轮与品牌优势 → 高效、全链路的解决方案
未来不要害怕代码，要相信
27:39 从小对计算机原理的好奇，驱动创业中对长期价值的追求
29:01 真正长期的价值不是讲一个漂亮的故事
30:48 目前用 AI 编程更好的往往是专业的产品中
34:37 给年轻创业者的建议：干中学，学中干，不断滚动自己的能力认知开发者，而非初学者
32:02 「AI First」 已经是团队内部默认的节奏
34:06 将思考沉淀在产品中、沉淀在公司
监制：Xin、Cindy、Neya
后期：Yanaego
《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。
真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。
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