时长：
54分钟
播放：
1.36万
发布：
1个月前
简介...
【主播】
苗炜，作家，人称“苗师傅”，三联中读《文学的30次夜游》等专栏主讲人
【嘉宾】
南香红，非虚构作家，前《南方周末》高级记者
“1940年10月，8公斤带鼠疫菌的跳蚤从日军飞机撒向衢州，一周后，疫情沿着火车线蔓延至义乌崇山村 —— 这场被井本日记记录的'保号作战'，最终让 60 多个村庄沦为废墟”。
《没有结束的细菌战》南香红 生活·读书·新知三联书店
本期播客，苗师傅对话《没有结束的细菌战》作者南香红，揭开 731 部队从哈尔滨平房基地到浙赣地区的细菌战网络，和这段不为大众所熟悉的细菌战历史：石井四郎如何用 2000 伏电压做活体实验？美国如何用“免罪协议”换取细菌战数据？
更震撼的是崇山村村民的坚持：他们用 5 毛钱、1 块钱凑钱修建「劫难亭」，在石碑上刻下 400 多名死难者姓名 —— 这面中国版“哭墙”背后，是王选与日本律师团奔走 30 年的诉讼血泪。当细菌战遗址罗汉井的青苔爬上砖墙，那些被掩盖的真相，正从历史裂缝中渗出。
由于内容体量比较大，本次节目共分为上下两集，本期为上集，下集也即将上线，欢迎关注。
劫波亭，亭后石碑为义乌细菌战死亡者名单，这份1315人的死亡名单是在细菌战诉讼推动下，义乌原告和受害者逐村逐户调查出来的。南香红 摄
中国细菌战受害者在战争结束半个世纪后，第一次作为证言者（证人）出现在日本，向日本民众讲述自己家族的经历。（右为王选）
【时间轴】
00:04:03 “天选之人”王选：如何走上了对日诉讼细菌战之路？
00:09:43 向世界最早揭开细菌战黑幕的是谁，过程是什么？
00:15:37 “要把731部队从地球抹去，404个人体实验对象被全部杀死”
00:20:07 相比731部队，1644部队是一种怎样的存在？
00:25:42 “活体实验日记”曝光：“把细菌洒在人的身上，看他会不会感染”
00:31:54 731部队队长石井四郎：办假葬礼，在日美博弈下逃脱惩罚
00:36:23 “伯力审判”，最早透露出了细菌战
00:41:48 由“井本密语”揭开的内幕：日本在衢州撒下了8公斤带鼠疫菌的跳蚤
00:45:43 崇山村的纪念碑：中国细菌战遇难者的“哭墙”
00:52:25 日本为什么会发动细菌战？
【赠书】在本期节目评论区留言，我们将精选一位用户，送出实体书《没有结束的细菌战》1本，留言截止到6月22日。
节目中提到的内容：
王选：民间抗战史研究者，浙江省历史学会抗日战争史研究会会长
《恶魔的饱食》
森村诚一写的一本记实作品，揭露了日本军国主义者在侵华战争中所犯下的滔天罪行，在日本引起了强烈的震动。
石井四郎：
医学博士，日本陆军中将，日本战犯。关东军防疫给水部（731部队）的创始人和部队长，以进行人体实验、研制细菌武器而知名。
“伯力审判”
由前苏联政府对日本原关东军在战争期间实施的细菌战罪行进行审判。山田乙三、川岛清等12名战犯分别被处以2至25年徒刑。
1644部队：
侵华日军1939年在南京组建的一支专门研究细菌战的特种部队，曾在南京进行了长达五六年的细菌试验，以中国平民为对象，进行活人体试验，培育出鼠疫、伤寒、炭疽、疟疾等20多种病菌，并且用于实战，造成数以万计的中国百姓死亡。
编辑/天健
音频剪辑/译丹
——————————
《天真与经验》是作家苗炜×三联中读独家合作的原创播客。以知识分子的敏锐和思考，对话来自不同领域，拥有不同知识经验的实践者，找寻抚慰时代困境的方法论。
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【我们还有这些播客及付费有声节目】
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苗炜，作家，人称“苗师傅”，三联中读《文学的30次夜游》等专栏主讲人
【嘉宾】
南香红，非虚构作家，前《南方周末》高级记者
“1940年10月，8公斤带鼠疫菌的跳蚤从日军飞机撒向衢州，一周后，疫情沿着火车线蔓延至义乌崇山村 —— 这场被井本日记记录的'保号作战'，最终让 60 多个村庄沦为废墟”。
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本期播客，苗师傅对话《没有结束的细菌战》作者南香红，揭开 731 部队从哈尔滨平房基地到浙赣地区的细菌战网络，和这段不为大众所熟悉的细菌战历史：石井四郎如何用 2000 伏电压做活体实验？美国如何用“免罪协议”换取细菌战数据？
更震撼的是崇山村村民的坚持：他们用 5 毛钱、1 块钱凑钱修建「劫难亭」，在石碑上刻下 400 多名死难者姓名 —— 这面中国版“哭墙”背后，是王选与日本律师团奔走 30 年的诉讼血泪。当细菌战遗址罗汉井的青苔爬上砖墙，那些被掩盖的真相，正从历史裂缝中渗出。
由于内容体量比较大，本次节目共分为上下两集，本期为上集，下集也即将上线，欢迎关注。
劫波亭，亭后石碑为义乌细菌战死亡者名单，这份1315人的死亡名单是在细菌战诉讼推动下，义乌原告和受害者逐村逐户调查出来的。南香红 摄
中国细菌战受害者在战争结束半个世纪后，第一次作为证言者（证人）出现在日本，向日本民众讲述自己家族的经历。（右为王选）
【时间轴】
00:04:03 “天选之人”王选：如何走上了对日诉讼细菌战之路？
00:09:43 向世界最早揭开细菌战黑幕的是谁，过程是什么？
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00:20:07 相比731部队，1644部队是一种怎样的存在？
00:25:42 “活体实验日记”曝光：“把细菌洒在人的身上，看他会不会感染”
00:31:54 731部队队长石井四郎：办假葬礼，在日美博弈下逃脱惩罚
00:36:23 “伯力审判”，最早透露出了细菌战
00:41:48 由“井本密语”揭开的内幕：日本在衢州撒下了8公斤带鼠疫菌的跳蚤
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00:52:25 日本为什么会发动细菌战？
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节目中提到的内容：
王选：民间抗战史研究者，浙江省历史学会抗日战争史研究会会长
《恶魔的饱食》
森村诚一写的一本记实作品，揭露了日本军国主义者在侵华战争中所犯下的滔天罪行，在日本引起了强烈的震动。
石井四郎：
医学博士，日本陆军中将，日本战犯。关东军防疫给水部（731部队）的创始人和部队长，以进行人体实验、研制细菌武器而知名。
“伯力审判”
由前苏联政府对日本原关东军在战争期间实施的细菌战罪行进行审判。山田乙三、川岛清等12名战犯分别被处以2至25年徒刑。
1644部队：
侵华日军1939年在南京组建的一支专门研究细菌战的特种部队，曾在南京进行了长达五六年的细菌试验，以中国平民为对象，进行活人体试验，培育出鼠疫、伤寒、炭疽、疟疾等20多种病菌，并且用于实战，造成数以万计的中国百姓死亡。
编辑/天健
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
渐修
1个月前
广东
22
终于有专业新闻记者来写这段历史，非虚构作家的视角应该是中立的，尽可能从不同的角度最大化还原事实真相，而不是被情绪真相裹挟。这是这些年中日关系的大背景。
在此之前，也有新闻记者写过一本非虚构作品《巴黎烧了吗》，他们定义了好作品的标准「事事有根据，人人有下落，句句有出处。」
书写这些历史，不仅仅是记录，更是对未来的警示。避免悲剧重演。期待这本新书《没有结束的细菌战》。
HD988165v
1个月前
河北
9
谢谢这些勇敢坚定的人们，铭记历史，砥砺前行
尹亮山东
1个月前
山东
8
第一时间转给每个渠道，坐在车上听王选久违的信息，真是天选之人，我要给王选再加一个title：民族英雄！
deer_Taso
1个月前
江苏
7
34度的天气听的一身鸡皮疙瘩，谢谢分享，很好的节目！
04及时止损8星星越
1个月前
江苏
7
听得直起鸡皮疙瘩🚬 很好的一期，感谢🫶🏻
04及时止损8星星越
1个月前
江苏
5
40:43 手抄，膜拜
妙极妙极
1个月前
山东
5
我要把这期节目推荐给每一个哈日的朋友。
就算日本有千般万般的好，我们也不去行不行？何况只是一个伪善的恶族
散热弹簧
1个月前
四川
4
永远不忘记 日本这个凶残的民族 永不原谅，一直憎恨
塗蛋咖懵
1个月前
福建
4
难怪老一辈这么憎恨日本人
ninini_RgX8
1个月前
吉林
3
好，心疼中国人民
浪花朵lyj
1个月前
江苏
3
忘战必危
皮皮虾我们走吧
1个月前
上海
3
勿忘历史，警惕小日本，警惕日本右翼军国主义
鎏逸
1个月前
浙江
3
义乌的叙论堂只能在高德地图上能搜到，如果没有这样的讲述，真的不知道有这样的地方
TheBennets
1个月前
北京
3
无意挑起关于中日关系争论，只是希望更多的人听到曾经发生过什么！！！
贝果不是甜甜圈
1个月前
陕西
3
00:00 我感觉我对世界与历史一无所知，听到第二期只是很敬佩这些坚持还原真相和正义的极个别人类
HD688011v
1个月前
河北
3
至今记得多年前看《细菌战：鼠疫围城》时的感受，无论何时想起都会感到一阵恶寒和痛苦
金珩
1个月前
浙江
3
哇苗师傅终于更新了
迦陵频伽
1个月前
湖北
2
16:28 第一次听说王选，鸡皮疙瘩起来了。还记得第一次在图书馆看到恶魔的饱食……小时候看我舅舅书房里面的东史郎日记
木几木几
1个月前
上海
2
最近刚去过衢州，参观了侵华日军细菌战衢州陈列馆，因为炭疽等细菌而终身烂脚的老人的大量照片触目惊心，也颇为欣慰地看到有些幸存的老人后来在王选女士和医务人员的帮助下得到免费治疗终于在有生之年摆脱烂脚。感谢这期节目让我了解到陈列馆建立的故事，也感谢苗师傅最后那个“蠢问题”问出了我在参观时产生的疑问！
TheBennets
1个月前
北京
2
谢谢苗师傅和嘉宾！！！
HD600730v
1个月前
云南
2
特别喜欢南老师，真正的记者。
RetiredXL
1个月前
湖南
0
看到南香红进来的，大学买过她的作品集。
HD344751x
1个月前
湖南
0
中学时代因为动漫喜欢日本，长大以后了解历史，对这个国家感到厌恶。铭记历史，不要对这个邻居放松警惕。
Bruce蓝
1个月前
广东
0
学习历史
壹壹鹅
1个月前
湖北
0
46:25 了不起的追溯者！听着要流下眼泪了
八个梦
1个月前
浙江
0
00:00 打卡
sushi不吃葱
1个月前
北京
0
26:46 怎会如此？
HD744854y
1个月前
江苏
0
日本鬼子
小存
1个月前
江苏
0
膜拜！
HD874240r
1个月前
北京
0
赞👍
