果壳时间 - “做厕所太难了”，为什么要费这么大力气管理粪便？ - EarsOnMe

果壳时间
“做厕所太难了”，为什么要费这么大力气管理粪便？

时长：

55分钟

播放：

6,446

发布：

2个月前

主播...

明月odette

游识猷

简介...

提到厕所，大部分人关注的是卫生间数量有多少、马桶是否清洁等问题。我们平时能看到的其实是厕所的“如厕界面”，而马桶里的排泄物离开视线以后，还需要经过妥善处理，厕所的整体使命才算完成。
厕所关乎卫生，关乎文明，关乎经济和环境，人一生在厕所里呆的时间可以达到3年，这么一种每天都会接触好多次的重要设施，你对它的了解可能远远不够。
这期节目的嘉宾是来自农业农村部的王惠惠博士，她的工作包括在实验室里研究厕所，也包括和团队伙伴一起在全国各地调研厕所、修厕所。
我们的话题开始于一种没有上下水管网、将粪污就地处理的新式厕所，会聊到不同的地貌气候条件、经济条件、生活习惯下，如何改进厕所，才能让它更卫生，更环保，也更省钱，还会聊聊厕所到底为什么这么重要，需要如此大费周章地搞厕所革命。
提示：
本期节目含有与排泄物相关的描述。
🌰本期人物🌰
嘉宾：王惠惠，农业农村部规划设计研究院高级工程师
主播：明月，果壳主编
🌰时间轴🌰
01:13 北京朝阳区的公园，为什么需要新式厕所的帮助
06:32 科学家建厕所，地址并不是随便选的
09:40 四川的山区不好运输，就要把厕所做成分体的运过去
15:26 没有上下水管网的循环水冲厕所，是怎么运行起来的
20:25 粪便里都有什么？其实大部分是水，处理完以后渣滓很少
23:12 特别寒冷的地方，把厕所放到室内就能解决大问题
25:06 为了应对缺水，我们设计了免水冲堆肥式厕所，就地把粪便转化成肥料
27:26 既然光资源丰富，那也要充分用来发电
29:12 是卫生问题，是经济问题，也是环境和习惯问题
30:12 厕所为什么这么重要，还进入联合国可持续发展目标？
31:46 因为卫生设施的缺陷，直接间接导致的全球死亡人数超过800万
32:30 旱厕有多可怕？多年以后还能成为噩梦素材
36:32 在农村，粪污可以做到生态消纳，资源化处理
38:34 人能妥善处理自己的排泄物，不过二百多年历史
39:30 好好的博士们，为什么干起了厕所
40:54 “做厕所太难了”，最难的不是技术，而是协调平衡
43:38 做环境工程的、做农业机械的、做土壤学的、做信息化的……都来做厕所了
45:39 实验对象真的很臭，要去公共厕所里用桶装，看到蛆确实得克服一下
47:25 苍蝇满天飞的情况少多了，中国的厕所革命很成功
51:28 以后，可能让粪污成为资源闭环的一环吗？
位于北京房山区周口店镇黄山店村的新世代公共厕所：
位于北京朝阳区温榆河公园的新世代公共厕所：
上图厕所的位置：
感谢盖茨基金会对本期节目的帮助。
本期嘉宾：王惠惠
主播：明月
后期：尔尼
果壳时间由果壳出品，主播们会和嘉宾一起，提供多学科视角，还原科技的复杂性，将热议话题深挖一层。
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评价...

空空如也

小宇宙热门评论...

虹子_lnaR

2个月前福建

其实不应该有标题的这个问题厕所是人最脆弱的地方花多大力气都不为过

辰曦子

2个月前广东

做这种工作，真正把论文写在大地上，实在是太有意义了

EtanX

2个月前广东

慧慧博士这样的科研工作者真是太不容易了，致敬。

有夏

2个月前吉林

这期很好我们就是得花大力气管理粪便啊

明月odette

2个月前北京

在 shownotes 里补充了两张新世代厕所的照片。这样的厕所外观看起来是平平无奇的，但是技术含量很高，也凝结了多方面的考虑，可称文明之光呀😀

梦林树

2个月前四川

作为环境人听这期节目特别感慨一方面敬佩嘉宾和研究团队的付出和贡献，另一方面愧疚于我选择这个专业的不坚定当年高考失利后情绪十分低落，填志愿选专业时自暴自弃，不假思索地接受了父母推荐的环境工程专业。对于专业美好的想象，或许来源于新闻里反复出现的“加强环境保护，建设美丽中国”号召。入学前特意搜索了环境工程要学的课程，发现其中还包括微生物学。生物是我在高中最喜欢的学科，并且取得了不错的竞赛成绩，原本准备报考但由于许多难就业的评价就放弃了。环境工程与生物相关这个信息打消了我后悔的念头，想着先学着看吧。我可能有近乎偏执的洁癖：每天要用消毒纸巾擦拭手机、书桌等常接触的地方很多次，每周都要花许多时间用吸尘器清理，保证没有毛发飘落在房间里，定期用各种各样的消毒喷雾喷洒在柜子、衣物、房间的每个角落。大二下学期的认识实习，我们专业去参观了垃圾焚烧厂和污水处理厂。给我留下的是很痛苦的记忆，目之所及是储料仓里高如山的混合残渣和生化池里翻滚着难以名状的絮状物；呼吸之间是腐败浑浊、酸臭刺鼻，令人窒息的气味；空气在风机内被撕裂的震动和破碎机咆哮般的轰鸣，噪声不断敲打耳膜。返校后我立即把转专业申请邮件发给了生命学院的老师，却被告知大二下学期转专业需留级补修基础课程。犹豫再三，和导师倾心交流后，转向环境相关技术的商业化落地和商业比赛，如推广沙化土壤改良剂，开发矿渣资源化数据系统等。在泥潭中辗转跋涉四年，拿到优秀毕业生顺利毕业。如今再看那些风光无限的热门行业，我依然会陷入犹豫。但我逐渐明白：世界不只需要描绘引人入胜诗歌的文学，设计精密机器人的机械工程，编写智能大模型的电子信息，这些美好、先进又光鲜的行业。更是需要直面溃烂断残、鲜血淋漓、绝望呻吟的医学。当空气弥漫刺鼻废气，水体泛起诡异油光，土地寸草不生。修复生态系统、改善居住环境，环境工程也是为人居环境、为自然“疗伤”的医学。我们的专业虽然常常面对那些不美好的事物，但通过我们环境人的努力，创造出了许多的美好。原来当初带给我美好想象的“建设美丽中国”所描述的不是一个轻松的过程，而是一个需要趟过泥泞才能抵达的目标。 “我要吞进废气，我要吞进轮胎，我要吞进汽油，我要吞进所有的铁锈，然后我要给你吐出一枚芬芳的月亮。”我想，这就是环境人最真实的写照。感谢每一位环境领域的科研人员、工程师和工人，在艰苦的环境中守护着祖国的绿水青山，你们和你们的付出值得被看见。巴菲特说年轻人应投身热爱的事业并且坚持。23岁的我仍在寻找那份热爱，不知道当我坚持继续踏上这条“治愈”自然的道路，是否能治愈自己最初的选择。