文化有限 - Vol.282 城市与狗：混沌少年时，环境意味着什么 - EarsOnMe

清瘦似梅

1个月前山东

35

用“混沌少年时”来作为标题真是太贴切了，成长这个过程是险象环生的，在那个时期，一个人的自我认同尚未建构，自我控制尚不完善，内心的世界和外在的现实剧烈冲突，有些人是无法安然穿过这片暴风雨的，就如《混沌少年时》里的杰米，就如本书里的青少年们，所以我很理解书里这句话：“我曾有过二十岁。我不同意任何人说那是最美好的年华。”

杨大壹

1个月前广东

18

🙋‍♂️欢迎你留言说说听这集节目的感受，一起聊聊你是怎么看待环境与人的关系的，或者有什么故事可以分享？ 📚下周二，我们会一起聊《克拉克森的农场》三部曲，祝你有开心的一周！

Silverware

4周前江苏

8

我的思考！！！关于“城市”与“狗”，我暂停了播客，打算自己先思考：我曾经在一款游戏中看到一位角色这样和身为主人公的我说话。他是猫希人，是长着猫耳和猫尾的人，嗅觉要灵敏一些，但还是人类。他看着在公园里随意走动、“无家可归”的猫咪们，对我说，“为什么要称这些猫为流浪猫呢？”“流浪猫真的需要家吗？需要城市吗？”“是人类需要猫，而不是猫需要人类吧？”看到这里，我再次为这款游戏鼓掌喝彩。所以我在想，在这里会不会有相似的意思？“狗”是个意象，可能象征着那些活力四射、应当葆有纯真的青少年，但是“城市”——规训、规则、制约、成年人的利益体系的统治来临了，这些“狗”一下子猝不及防地被迫“融入”了“城市”。在城市中，有的“狗”被收养，得到了“家”；而有的“狗”因为外形恶劣，或者是性格乖张，或者是单纯地不符合某种利益体系之下的审美与需求，“它们”没有得到“家”的庇护，成为了“流浪狗”，“城市”的“流浪狗”。 “城市”已经建成，似乎已经不可挽回，而“狗”的被迫纳入其中似乎也是不可挽回的事实。现在再去讨论“城市”的存在是否正确已经显得苍白而无力，只能把目光放在下面的问题： “狗”已经来到了“城市”，“它们”怎么存活，怎么生存？这是一个问题。

纸上卧游

1个月前江苏

7

1962年因为长篇小说《城市与狗》成名的时候只有25岁，他真是一个能量强劲的作家，在2000年以前，他的作品就被系统地翻译成了中译本，足足有三十来本，可以排满一整行书架。而且他在那个时候丝毫没有放慢写作和出版速度，2010年他因为“用制图学般的细致入微描绘了权力结构，并对个人的抵制、反抗和挫败等形象进行了犀利和生动地刻画”，获得了诺贝尔文学奖。而且他在政治上极其活跃，虽然长期远走欧洲，他介入秘鲁国内政治也并不比一个职业政客少，还参选过总统。你可以读他的小说《胡利娅姨妈与作家》，比较轻松，写的是他的真实经历，他在上大学的时候和比自己大12岁的舅妈的妹妹结了婚，为了养家同时打七份工，还要躲着揣着手枪到处捉拿他们俩的父亲。略萨掌管的这个文学门派叫“结构现实主义”，顾名思义，就是追求经营长篇结构方法的，比如《胡利娅姨妈与作家》的单数章节是讲主线情节的，而双数章节是一些类似肥皂剧的小故事。该用什么结构，作家会按主题和表达方法去自然地选择，犯不上称之为是“主义”。略萨公认的集大成之作是1981年的小说《世界末日之战》，这本书常常被拿来和巴西小说经典《腹地》做比较。

至尊咖喱就食主

1个月前广东

6

早上好！听完这期我就100小时➕啦——

蝉的夏天

1个月前江苏

5

烧书简直像是向作者致敬的行为艺术

无心柳

1个月前河北

5

获奖次年即2011年，75岁的略萨曾经访问中国。在上海的一场活动上，跟略萨对话的作家叶兆言称自己“上台后大脑就一直处于空白状态”，说自己把准备好的提问和发言遗失在了来上海的火车上。叶兆言后来撰文，“拉美文学的爆炸，影响了世界。我们是被影响的一部分，我们是被炸，心甘情愿地被狂轰滥炸，因为这个，我们应该表示感激之情。” 在北京的活动上，阎连科则提及，得知他要见略萨，有15个美女给他打电话要向这位“最老的帅哥”致意，而他三年前就为这次会面准备好了西服，结果最后还是没穿上，因为天气实在太热了。莫言称自己是略萨的书迷，有一回，读《潘达雷昂上尉与劳军女郎》时，看得很开心，笑到打滚。莫言的妻子抢过书一看，扉页上的略萨英俊潇洒，“又看了我一眼，带着无穷遗憾的表情，扬长而去，晚饭都不做了。”

苏慕瑾

1个月前北京

4

读完之后想到的第一个词就是混沌，正好对应了这次的题目✌️，想起自己小学五六年级的时候，在一个小县城第一完小（也是读完了《县中的孩子》才了解什么是完小），想起小学时候被大孩子欺负，回过头欺负更小的孩子（有时候也被更小的孩子欺负），学校老师只管成绩，别的什么都不在意，靠着类似“诗人”的生存方式（给别人写作业或借别人抄作业）从小学毕业，考上市里的初中摆脱了县里的环境。读到最后他们的结局，就像我处在现在看小学，怀疑之前的经历是不是真实，恍如隔世。

咚嗒

1个月前湖南

4

人与蝉蝉与狗狗与深夜冲撞.....抱歉自动联动了

NSBetter

1个月前湖南

4

26:58 在那本略萨和马尔克斯的对谈录《两种孤独》中讲过，他们其实都不太认同博尔赫斯的文学主题，博尔赫斯是“幻想文学”大师，他的文章是完全悬浮的。不过他们依然沉醉与博尔赫斯鬼斧神工的写作技巧和语言。文学爆炸漩涡中的作家们，都普遍经历了拉美国家当时集体经历过的革命和独裁政权，都对现实有深刻的感知和理解。马尔克斯作品中的魔幻素材几乎都是现实经历的化用，略萨也坚信文学一定是脱胎于现实经历的，或者至少要通过技巧赋予它充分的说服力。富恩特斯的经典作品《阿尔特米奥·克罗斯之死》也是书写墨西哥革命的，四杰里和博尔赫斯最趋近的可能是科塔萨尔，如果非要贴个标签，那他也是一位幻想文学大师。

莞莞wanwan

1个月前辽宁

4

哇前排早上好最近刚好在读城市与狗😁

唐僧小鸡Leon

4周前浙江

3

22:25 唯一去过的南美国家，旧首都是cusco 高原类似拉萨，马丘比丘在i温泉镇，爬过旁边的哨所华纳比丘（需要单独买票），他们不是字面的印第安人是印加帝国的民众丛林中的文明吃过羊驼豚鼠肉简单的皮评论是无法描述的 love it so much

NSBetter

1个月前湖南

3

21:47 略萨还有专门写山里人的小说《利图马与安第斯山》（利图马警长也是略萨很多部作品中都出现过的，类似彩蛋一样的角色）。也写过皮乌拉雨林和沙地的《绿房子》，写过秘鲁城市中产为主要角色的《五个街角》（这部作品也可能是在讽刺自己竞选的对手，日裔政客藤森）。略萨对祖国秘鲁的观察事无巨细，同时也对周边拉美邻国，甚至非洲第三世界人民有深刻的了解和同情，写过《公羊的节日》，《艰辛时刻》，《凯尔特人之梦》这些关心他们的作品。略萨的作品在高度和广度上都鲜有人能比拟，是真正的大师中的大师。

大猫乒乓

1个月前江苏

3

神奇的阅读体验，已经读了三分之二，非线性的叙述，不同人称视角的转化，却没有不适感或者违和感，故事推进的很顺畅。刚刚听了节目才知道有四个人，有美洲豹的视角到目前为止我也没看出来。我倒不觉得这书是在说环境与人的关系，其实就是人和人的关系，以及人在这样的社会系统里就会有这样的社会后果。

AAA71

4周前哥伦比亚

2

终于！！！又一次听到的拉美文学的播客！非常感谢《文化有限》三位老师做拉美文学的分享，我大学学习西班牙语，大学老师是略萨的忠实粉丝，我大学时期最喜欢的作家是富恩特斯，听这期播客的时候正好在麦德林，这怎么不算是与文学爆炸的一些缘分呢？最近的麦德林每天都会下雨，大概凌晨暴雨、白天毛毛雨、太阳雨等都要轮番下上一遍，但持续时间很短，走在街上想起之前马尔克斯的“马孔多在下雨”，如果是高中读到可能会觉得这是魔幻现实，如今自己真的踏上拉美这片神秘土地，便发现其实这是他们生活，在和哥伦比亚本地人聊天时，他们会跟我讲一些黄金湖、白魔法的故事，觉得这就是他们的生活啊！那天在当地的一个书店一眼看到了马尔克斯，买了本科塔萨尔，出门定睛在橱窗里看到摆满了略萨，就觉得心里非常安心（虽然和店员聊天说起现在最畅销的是茨威格）哈哈哈哈哈！

HD14872i

1个月前北京

2

15:29 没看过这本书，但听老师们的讲解，感觉这些人都是作者在不同时期的不同人格。比较有触感的是奴隶被枪杀是不是意味着作者摒弃了自己像奴隶的那方面人格呢

晚熟的大叔

1个月前北京

2

1:41:30 讲的真好～继续读略萨其它著作去了～

summer_6AzZ

1个月前河南

2

好巧，正在看略萨的酒吧长谈，多线叙事太牛逼了，前两天刚看完混沌少年时，感触很深，因为家里也有即将进入中二期的孩子，听了这集播客后，也要再读读城市与狗

森罗暮扉

1个月前四川

2

今天这期不错，刚看完略萨的《酒吧长谈》，觉得他书写的方式很吸引人，打碎的对话不断交织，吸引读者在脑海里拼贴出一个完整的故事，有种读推理小说的爽感。正在犹豫下一本读他的哪本书呢，那就《城市与狗》吧

听说有个奥德赛

1个月前北京

2

早ﾉ☀

爱读书的机器人主义者

1个月前广东

2

果然对我来说文学类小说比哲学类稍微好读些，上一期播客听了三遍感觉才有点醍醐灌顶的感觉，是我太菜了哈哈哈。这是第一次了解拉美文学，听到星光说本书的结构更想读了，之前阅读更关注表达和故事本身，几乎没关注过结构方面，看来我阅读还是太肤浅了，也从来没读过4个“我”的叙事方式，太想读了！有没有机会抽我呢哈哈哈哈，周二快乐！😬

NSBetter

1个月前湖南

2

11:39 美洲豹的视角是全书最大的扣子。他是那种典型的淋过雨也要撕烂别人伞的角色😂作为军校里唯一敢于反抗高年级霸凌行为的角色，他实际上已经在社会中接受过更加惨无人道的“洗礼”了。同时他也是一个非常典型的“有原则的反派”形象，像武侠小说里的角色一样很有魅力。他的底线，也是唯一的逆鳞，就是告密，告密行为不可容忍，告密者必须付出代价。根据是否立足于美洲豹的这个行为逻辑和原则，最后杀死奴隶的凶手其实有不止一种解读方法，非常有趣。