时长：
70分钟
播放：
1.76万
发布：
3个月前
简介...
嘉宾 | 邢海洋，《三联生活周刊》资深主笔
主播 | 高一丁，《Talk三联》编辑
※ 本期封面报道：《行走云贵川 近代之前的变革》
从“张献忠屠蜀”之后的人丁寥落、虎患盛行，到“湖广填四川”之后的人口爆炸，百余年间，四川盆地完成了从荒蛮之地到天府之国的急速转变。放在更长的历史跨度中，这种变化似乎就在一瞬之间。
这一切的发生如此戏剧性，让人不禁好奇背后的动力何在？而如果把眼光放长，在明清交际至鸦片战争爆发前的二百余年间，在这片“天高皇帝远”的西南边陲，还涌动着种种暗流：制度、金融、技术、财富、生活方式……基于独特的地理条件和资源禀赋，人们在探索更多可能。
本期节目，我们请邢老师来聊聊他这次“西南行”的所见所闻，以及对于很多问题的思考。历史已成为过往，我们无法做出更多的假设与推测，但在这种行读之间，我们能找到一些看似平滑的历史叙事之下，那些有趣的褶皱。
【时间轴】
00:50 带着一个问题，开启这趟西南漫游
04:24 “湖广填四川”背后，究竟有多大的移民红利？
14:24 西南深处的甘蔗，如何参与大航海时代的全球贸易？
28:03 世界第一口千米盐井，为何会出现在清中叶的自贡？
39:20 皆为利来：为了打井而推行的“股份制改革”
47:01 铜矿被“卡脖子”背后，曾经存在的资本主义萌芽
57:59 踏访钓鱼城：关于火器的遐思
63:13 行走之初想要弄明白的问题，是否有了答案？
【延伸推荐】
2025年第1期《岭南地理》
EP181 踏访岭南：如何从烟瘴之地成为商贸中心？
EP135 在华北平原与黄河腹地，寻访气候变迁的遗迹
编辑/一丁
剪辑/译丹
————
“Talk三联”是《三联生活周刊》出品的一档软硬皆有的泛文化类音频栏目，用声音记录报道背后的故事，提供丰富的新知与思辨的可能。在以下渠道均可收听我们的节目：
三联中读APP | 小宇宙 | 喜马拉雅 | 苹果播客 | 网易云音乐
【我们还有这些播客】
苗师傅·天真与经验 | 中场时间 | 我有一个朋友·董晨宇 | 多一种生活 | 现场！现场！ | 岁时茶山记 | 项飙·你好陌生人 | 孩子，你的情绪我们在乎 | “三联·大案追踪”有声剧
如果你喜欢我们的节目，欢迎点赞支持，或者把我们的节目推荐给更多的朋友～
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从“张献忠屠蜀”之后的人丁寥落、虎患盛行，到“湖广填四川”之后的人口爆炸，百余年间，四川盆地完成了从荒蛮之地到天府之国的急速转变。放在更长的历史跨度中，这种变化似乎就在一瞬之间。
这一切的发生如此戏剧性，让人不禁好奇背后的动力何在？而如果把眼光放长，在明清交际至鸦片战争爆发前的二百余年间，在这片“天高皇帝远”的西南边陲，还涌动着种种暗流：制度、金融、技术、财富、生活方式……基于独特的地理条件和资源禀赋，人们在探索更多可能。
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【时间轴】
00:50 带着一个问题，开启这趟西南漫游
04:24 “湖广填四川”背后，究竟有多大的移民红利？
14:24 西南深处的甘蔗，如何参与大航海时代的全球贸易？
28:03 世界第一口千米盐井，为何会出现在清中叶的自贡？
39:20 皆为利来：为了打井而推行的“股份制改革”
47:01 铜矿被“卡脖子”背后，曾经存在的资本主义萌芽
57:59 踏访钓鱼城：关于火器的遐思
63:13 行走之初想要弄明白的问题，是否有了答案？
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2025年第1期《岭南地理》
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
夏橙Cheng
3个月前
马来西亚
12
还以为是隔壁忽左忽右的节目。喜欢这一期！清晰通俗的历史故事。
Katrina邱
3个月前
上海
5
谢谢邢老师有逻辑 思路缜密对专业分析。让我对于地理有了新的认知，邢老师结合历史，地理，金融，和细节的结合，把距离我们那么遥远的时空说得栩栩如生
潘帅_ZYJF
3个月前
四川
5
今年没买订三联，这一期有买的冲动。海洋老师是三联最爱的作者
未语丶有声
3个月前
美国
3
这样的深度报道非常考验记者，很厉害！四川人也有极大收获
纸上卧游
3个月前
江苏
3
古代王朝“不是不相信四川人，是不相信四川这个地方。”在过去，四川人是不停轮换的，四川这个地方，基本地理环境是很稳定的——四面都是山，天然适合割据。云贵也是如此～
阿蛋不是Adam
3个月前
四川
3
四川人打卡
甘之如饴-
3个月前
河北
1
老师声音在抖吗？听起来像打字机一样…
ran_0xuz
3个月前
山西
1
只要是刑老师和野摩托主讲，三联播客立马质量提升一个档次。
野客闲侃
3个月前
湖北
1
是张献忠屠蜀还是满清屠蜀呢？所谓七杀 ，所谓 湖广填四川，到底是谁在大规模移民呢？满清本来在关外，怎么跑到天府之国来填四川呢？谁让你来填四川呢？你把谁填了呢？满清来之前的四川人都去哪呢？都是张献忠屠的？谁是本地人 谁是侵略者 谁是守卫者 谁是那个黑手 懂的都懂。历史是胜利者书写的，满清朝廷肯定不会说自己屠蜀 ，屎盆子不就让被自己消灭的张献忠来背了，我消灭了你，连同把本朝廷的罪恶一起消灭了。
野客闲侃
3个月前
湖北
1
所谓张献忠屠蜀 说不定是满清屠蜀呢？清兵入蜀，最后最大的利益即得者当然是满清外来者，原来人家四川本地人生活的好好的，什么事都没有。怎么清兵一来，很多丑事坏事罪恶屠杀都来了？怎么清兵原本在关外，这就跑到四川来呢？没好处跑来干嘛？把本地土著人杀光了，才能湖广填四川，不然怎么填？人家需要你来填？谁屠的蜀？？？最后谁是那个最大利益即得者和利益群体，谁就是最后的那个黑手，懂的都懂
不爱吃面爱吃卤煮
3个月前
陕西
1
第二
宋_Wlhv
3个月前
广东
1
21:23 有没这么大规模，不难通过地方志查清楚
大事不糊兔
3个月前
广西
0
海洋老师的声音真是慈祥～太容易让我进入听播客心流了
习习龙卷风
3个月前
上海
0
1:04:50 钓鱼城老师有个误区，蒙古并非骄傲而是保障后勤才要逢城必克，否则孤城也可扰袭后勤，对绕城而过的大军造成致命打击
企鹅的家
3个月前
河北
0
中国黄金产量世界第一吗？
企鹅的家
3个月前
河北
0
技术进步就会带来工业革命吗？没有完备法律，产权保护，营商环境，商人独立地位，，，，局部技术进步只是局部。
珊猫猫
3个月前
山东
0
致敬三联，致敬邢老师，非常扎实的采访和书写，值得被更多人看到。
SteveMwH
3个月前
天津
0
为什么每隔一小段 就有切磁带的那种小杂音？很细微但非常难受
孙小兔子
3个月前
北京
0
今年春节在四川自驾过年 因为自贡灯会酒店太贵 去内江住一晚 玩了半天 印象特别的好 酒店超出预期 城市很干净舒适 牛肉面好吃 还去了张大千公园和纪念馆 街上寻找卖甘蔗的小车摊 结果甘蔗味道和北京没有特别的区别 问了人原来甜城现在种植的越来越少了 而且品种也不是吃的这种 是工业制糖的 全国吃的甘蔗原来都是广西的品种
在野云
3个月前
上海
0
板扎得很！
午觉_Bt3B
3个月前
云南
0
这期很有意思，长见识
不二大仔
3个月前
江苏
0
感谢老师，确实近年来越来越感觉历史很多是偶然
Mobius_koe0
3个月前
北京
0
声音简直像喘不过气
Hugo_花椒与生蚝
3个月前
广东
0
区域发展将成为未来的发展趋势
卫藏安多康巴
3个月前
湖南
0
我家就是湖北过来的，族谱上记载到我是第十三代
卫藏安多康巴
3个月前
湖南
0
30:47 哈哈，我家以前也是熬盐，我爷爷讲，井口也就刚刚放入一个桶那么大，打出卤水，熬盐
未月明
3个月前
浙江
0
干货很多(*•̀ᴗ•́*)و ̑̑
HD874240r
3个月前
北京
0
赞👍
以之为乐
3个月前
西藏
0
老师的声音听得好难受
未月明
3个月前
浙江
0
21:25 难怪四川有点子富裕
