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93分钟
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147
发布：
3个月前
简介...
【本期音乐】
Gymnopédie No. 1, Composed by Erik Satie, Performed by Jesse Myer
【本期主播】
Eve & Iris
【本期内容】
第一部分：另外一场大屠杀
01:09 反转与铺垫：这本书的开篇两章堪称疯狂，但正是这种疯狂，为后续的反转埋下了伏笔。回过头看，这种疯狂背后蕴含着极致的浪漫。
06:32 精神分析作为线索：虽然弗洛伊德在故事中是一个基于现实的虚构人物，但精神分析疗法却如同一根无形的线，贯穿了整个故事。从一首长诗，到一本私密的日记，再到丽莎（aka.安娜女士）与弗洛伊德之间的书信往来，故事的视角从极度主观逐渐走向客观。尤其是第三章，详细记叙了精神分析的开始阶段，起到了承上启下的关键作用。它让丽莎那些非理性的冲动逐渐进入理性分析的范畴，最终揭开了巴比亚尔大屠杀的真相。
第二部分：进入书中，分享我们俩各自喜欢的三个地方
全书由引子和六个章节组成，分别是第一章《唐璜》、第二章《盖斯坦日记》、第三章《安娜女士》、第四章《疗养胜地》、第五章《卧铺车厢》和第六章《营地》。
18:00 第116页，选自第三章《安娜女士》：
“她的快乐是士兵们在战壕里开玩笑时表现出的绝望的幽默。她为了使讨论得以继续而付出的努力，渐渐转变成梦呓般的独白，恍恍惚惚几近催眠状态。以前的她，痛苦而理智尚存；现在的她，开心却精神错乱。”
安娜女士一直处在一个理性和非理性的不断调和之中。从“痛苦而理智尚存”到“开心却精神错乱”，她的内心世界经历了剧烈的转变。这种转变不仅仅是情绪上的起伏，更是一种精神状态的深刻变化。在痛苦中，她还能依靠理智来支撑自己，但当她试图通过幽默和轻松的方式来面对生活时，却陷入了另一种无法自拔的精神错乱之中。这种错乱并非简单的疯狂，而是一种对现实的逃避，一种在极端压力下自我保护的机制。
28:57 第148页，选自第三章《安娜女士》中的原注部分：
“虽然安娜女士的日记杂乱无章、感情丰沛，但我相信歌德本人从中读到的纯美一定多于粗鄙。他也不会惊诧于力比多的国土里最高尚的和最卑微的紧紧连在一起，某种程度上它们还彼此依存：‘来自天堂，穿越尘世，进入地狱。’”
最高尚的情感，或许恰恰来自最悲伤的人生体验。安娜女士的日记中，高尚与卑微交织在一起，它们并非对立，而是相互依存。这种依存关系正如歌德所言：“来自天堂，穿越尘世，进入地狱。”让歌德作衬，安娜女士的文字让我们看到一种可能性，即使在最黑暗的时刻，人类的情感依然可以闪烁出最耀眼的光芒。
36:15 第204页，选自第四章《疗养胜地》：
“令我困惑的是人生究竟是善还是恶……听来或许疯狂，但我觉得乱伦的念头不只是一件真实发生的事，它更像一个符号，深深地困扰着我。善与恶难分难解，构成整个世界。不，原谅我，离题远矣。”
丽莎（安娜女士）逐渐意识到，善与恶的撕裂并非仅存在于她身边的女性，比如母亲和姨母身上，更深刻地体现在她自己内心深处。她在混乱的情感与道德的困境中苦苦探寻答案，却最终发现，这些问题的答案或许并非隐藏在理性的逻辑之中，而是深植于人性的复杂本质里。而当她用“离题远矣”来形容自己的话时，这或许正是一种暗示：那些看似疯狂、甚至荒诞不经的想法，反而更贴近她内心的真实感受，更接近事实的真相。
51:08 第231页，选自第四章《疗养胜地》：
“她有一种感觉，好像自己不过是个幽灵。她本身就是不真实的，这个小男孩也是不真实的存在。她的过去被斩断了，因此不可能活在当下。当她站在一棵松树边，吸进浓烈刺鼻的气味时，童年的记忆豁然开朗，就像刮来一阵海风，吹散了迷雾。那不是来自过去的记忆，而是过去本身，栩栩如生，真真切切。她明白了，她和四十年前的那个孩子是同一个人。”
这一刻，丽莎不再只是回忆过去，而是真正地回到了过去，感受到了那个四十年前的自己的存在。终于，丽莎似乎突破了自己在流亡和成长过程中结出的厚厚外壳。她不再被过去的创伤所束缚，也不再依赖他人给予的安全感。她决定成为自己的养育者，重新认领自己的童年，在内心深处给予自己关怀和支持，并承担起养育柯利亚这个重大责任。
1:01:19 第260页，选自第五章《卧铺车厢》：
“德国人会让大伙排好队，站在深谷边，一边朝天上开枪一边因为这个玩笑而哈哈大笑，然后让人们穿上新衣服，坐到火车上去。这样很疯狂，但还不像另一种可能那样疯狂。”
这是对一个残忍场景的更令人毛骨悚然的想象。德国人的行为充满了残忍和嘲讽，他们把犹太人的痛苦当作一场恶作剧，这种行为本身就是一种极端的疯狂。这一整章把读者带入了一个沉浸式的体验：犹太人被迫主动走向死亡，并且被羞辱、被暴力对待，始终无法确定自己的命运。
1:13:20 第267页，选自第五章《卧铺车厢》：
“人的灵魂是一个遥远的国度，无法接近，亦无从探访。大部分死者，穷困潦倒，目不识丁。但其中每一个人都做过梦，见过虚幻的想象，也有过惊心动魄的经历，连他们怀里的婴儿也不例外（或许怀里的婴儿尤其如此）。”
这段文字如同一份温柔的悼词，更是一份对人性深处的致敬，同时也是一种对人类精神的深刻反思。即使是最精准的精神分析工具，也无法完全解释人的精神、痛苦和一生。人的内心世界是如此复杂而多变，它包含了无法认知的部分，变化无常的部分，以及永远错开的部分。这些部分构成了我们独一无二的自我，也让我们在面对生命的无常和苦难时，同时展现脆弱和坚韧。
第三部分：“白色旅馆”的象征意义
1:29:06 书中多次提及“白色旅馆”，这一意象贯穿全书。
“旅馆”这一概念，可以被拆解为一种关于空间的隐喻。它代表着我们在来到这个世界之前，母亲子宫中那个温暖而安全的居所；也象征着我们在世间停留时，世界为我们提供的栖息之地；甚至在我们死后，灵魂依然需要一个安放的空间。“旅馆”是一个过渡性的场所，连接着生命的起点、过程与终点，见证从诞生到消逝的整个旅程。
而“白色”本身，更是一种极具包容性的色彩。它包含万物，同时又吸纳万物。白色是最纯洁的开始，象征着生命的初始状态，纯净而无瑕，一切皆有可能；它也是最多彩的结束，代表着生命的终结，却并非一片虚无，而是包含了过往所有的经历与色彩。“白色”既是一种空白，等待着被填满；也是一种满溢，承载着无尽的意义。
“白色旅馆”将这两个概念融合在一起，成为一个极具象征意义的容器。它包容着一切不同的人，无论他们的身份、背景、经历如何，都能在这个空间中找到自己的位置。
【参考作品】
* 电影《The Zone of Interest 利益区域》（2023），Jonathan Glazer 执导
Gymnopédie No. 1, Composed by Erik Satie, Performed by Jesse Myer
【本期主播】
Eve & Iris
【本期内容】
第一部分：另外一场大屠杀
01:09 反转与铺垫：这本书的开篇两章堪称疯狂，但正是这种疯狂，为后续的反转埋下了伏笔。回过头看，这种疯狂背后蕴含着极致的浪漫。
06:32 精神分析作为线索：虽然弗洛伊德在故事中是一个基于现实的虚构人物，但精神分析疗法却如同一根无形的线，贯穿了整个故事。从一首长诗，到一本私密的日记，再到丽莎（aka.安娜女士）与弗洛伊德之间的书信往来，故事的视角从极度主观逐渐走向客观。尤其是第三章，详细记叙了精神分析的开始阶段，起到了承上启下的关键作用。它让丽莎那些非理性的冲动逐渐进入理性分析的范畴，最终揭开了巴比亚尔大屠杀的真相。
第二部分：进入书中，分享我们俩各自喜欢的三个地方
全书由引子和六个章节组成，分别是第一章《唐璜》、第二章《盖斯坦日记》、第三章《安娜女士》、第四章《疗养胜地》、第五章《卧铺车厢》和第六章《营地》。
18:00 第116页，选自第三章《安娜女士》：
“她的快乐是士兵们在战壕里开玩笑时表现出的绝望的幽默。她为了使讨论得以继续而付出的努力，渐渐转变成梦呓般的独白，恍恍惚惚几近催眠状态。以前的她，痛苦而理智尚存；现在的她，开心却精神错乱。”
安娜女士一直处在一个理性和非理性的不断调和之中。从“痛苦而理智尚存”到“开心却精神错乱”，她的内心世界经历了剧烈的转变。这种转变不仅仅是情绪上的起伏，更是一种精神状态的深刻变化。在痛苦中，她还能依靠理智来支撑自己，但当她试图通过幽默和轻松的方式来面对生活时，却陷入了另一种无法自拔的精神错乱之中。这种错乱并非简单的疯狂，而是一种对现实的逃避，一种在极端压力下自我保护的机制。
28:57 第148页，选自第三章《安娜女士》中的原注部分：
“虽然安娜女士的日记杂乱无章、感情丰沛，但我相信歌德本人从中读到的纯美一定多于粗鄙。他也不会惊诧于力比多的国土里最高尚的和最卑微的紧紧连在一起，某种程度上它们还彼此依存：‘来自天堂，穿越尘世，进入地狱。’”
最高尚的情感，或许恰恰来自最悲伤的人生体验。安娜女士的日记中，高尚与卑微交织在一起，它们并非对立，而是相互依存。这种依存关系正如歌德所言：“来自天堂，穿越尘世，进入地狱。”让歌德作衬，安娜女士的文字让我们看到一种可能性，即使在最黑暗的时刻，人类的情感依然可以闪烁出最耀眼的光芒。
36:15 第204页，选自第四章《疗养胜地》：
“令我困惑的是人生究竟是善还是恶……听来或许疯狂，但我觉得乱伦的念头不只是一件真实发生的事，它更像一个符号，深深地困扰着我。善与恶难分难解，构成整个世界。不，原谅我，离题远矣。”
丽莎（安娜女士）逐渐意识到，善与恶的撕裂并非仅存在于她身边的女性，比如母亲和姨母身上，更深刻地体现在她自己内心深处。她在混乱的情感与道德的困境中苦苦探寻答案，却最终发现，这些问题的答案或许并非隐藏在理性的逻辑之中，而是深植于人性的复杂本质里。而当她用“离题远矣”来形容自己的话时，这或许正是一种暗示：那些看似疯狂、甚至荒诞不经的想法，反而更贴近她内心的真实感受，更接近事实的真相。
51:08 第231页，选自第四章《疗养胜地》：
“她有一种感觉，好像自己不过是个幽灵。她本身就是不真实的，这个小男孩也是不真实的存在。她的过去被斩断了，因此不可能活在当下。当她站在一棵松树边，吸进浓烈刺鼻的气味时，童年的记忆豁然开朗，就像刮来一阵海风，吹散了迷雾。那不是来自过去的记忆，而是过去本身，栩栩如生，真真切切。她明白了，她和四十年前的那个孩子是同一个人。”
这一刻，丽莎不再只是回忆过去，而是真正地回到了过去，感受到了那个四十年前的自己的存在。终于，丽莎似乎突破了自己在流亡和成长过程中结出的厚厚外壳。她不再被过去的创伤所束缚，也不再依赖他人给予的安全感。她决定成为自己的养育者，重新认领自己的童年，在内心深处给予自己关怀和支持，并承担起养育柯利亚这个重大责任。
1:01:19 第260页，选自第五章《卧铺车厢》：
“德国人会让大伙排好队，站在深谷边，一边朝天上开枪一边因为这个玩笑而哈哈大笑，然后让人们穿上新衣服，坐到火车上去。这样很疯狂，但还不像另一种可能那样疯狂。”
这是对一个残忍场景的更令人毛骨悚然的想象。德国人的行为充满了残忍和嘲讽，他们把犹太人的痛苦当作一场恶作剧，这种行为本身就是一种极端的疯狂。这一整章把读者带入了一个沉浸式的体验：犹太人被迫主动走向死亡，并且被羞辱、被暴力对待，始终无法确定自己的命运。
1:13:20 第267页，选自第五章《卧铺车厢》：
“人的灵魂是一个遥远的国度，无法接近，亦无从探访。大部分死者，穷困潦倒，目不识丁。但其中每一个人都做过梦，见过虚幻的想象，也有过惊心动魄的经历，连他们怀里的婴儿也不例外（或许怀里的婴儿尤其如此）。”
这段文字如同一份温柔的悼词，更是一份对人性深处的致敬，同时也是一种对人类精神的深刻反思。即使是最精准的精神分析工具，也无法完全解释人的精神、痛苦和一生。人的内心世界是如此复杂而多变，它包含了无法认知的部分，变化无常的部分，以及永远错开的部分。这些部分构成了我们独一无二的自我，也让我们在面对生命的无常和苦难时，同时展现脆弱和坚韧。
第三部分：“白色旅馆”的象征意义
1:29:06 书中多次提及“白色旅馆”，这一意象贯穿全书。
“旅馆”这一概念，可以被拆解为一种关于空间的隐喻。它代表着我们在来到这个世界之前，母亲子宫中那个温暖而安全的居所；也象征着我们在世间停留时，世界为我们提供的栖息之地；甚至在我们死后，灵魂依然需要一个安放的空间。“旅馆”是一个过渡性的场所，连接着生命的起点、过程与终点，见证从诞生到消逝的整个旅程。
而“白色”本身，更是一种极具包容性的色彩。它包含万物，同时又吸纳万物。白色是最纯洁的开始，象征着生命的初始状态，纯净而无瑕，一切皆有可能；它也是最多彩的结束，代表着生命的终结，却并非一片虚无，而是包含了过往所有的经历与色彩。“白色”既是一种空白，等待着被填满；也是一种满溢，承载着无尽的意义。
“白色旅馆”将这两个概念融合在一起，成为一个极具象征意义的容器。它包容着一切不同的人，无论他们的身份、背景、经历如何，都能在这个空间中找到自己的位置。
【参考作品】
* 电影《The Zone of Interest 利益区域》（2023），Jonathan Glazer 执导
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