文化有限 - Vol.277 五号屠场：人世间最荒谬的是什么？ - EarsOnMe

芬奇

2周前法国

2

1:24:13 我觉得遗憾的是，发动战争的人并不在意苍生百姓的生命。

芬奇

2周前法国

2

1:24:13 我觉得遗憾的是，发动战争的人并不在意苍生百姓的生命。

Hideo

2周前北京

2

1:24:28 如果一本经典反战争的文学著作问世能真的带来和平，那么就不会有经典的文学了。

Hideo

2周前北京

2

1:24:28 如果一本经典反战争的文学著作问世能真的带来和平，那么就不会有经典的文学了。

samele

2周前安徽

3

五号屠场特别喜欢老师们对于其是解构战争的解释（作者的描写如洗衣机一般快速搅拌让人看不清，如同战争的混乱。）战争给每个人带来的伤害无法估计，电影常常结束在战争后家人团聚的幸福，却很少讨论到战后心理创伤给家人，夫妻关系间可能造成的隔阂和矛盾。战争轰炸的视角（每个人有不同的视角，是否正义？其实这个讨论可能没有意义）战争永远都是这个世界和人民的创伤，和平才应该是人类发展的坚定追求。战争的残酷众所皆知，可是如今战争的发起却更加轻易频繁。人性何在，战争的反思何在，文学与影视的力量和意义又该何去何从，这真的是非常无奈又无解的现实问题。而关于黑色幽默，战争这样的灾难和沉重的话题其实很适合用黑色幽默来表现才不会太让读者难以接受，而且生活现实在一定程度上本身就是黑色幽默。

samele

2周前安徽

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五号屠场特别喜欢老师们对于其是解构战争的解释（作者的描写如洗衣机一般快速搅拌让人看不清，如同战争的混乱。）战争给每个人带来的伤害无法估计，电影常常结束在战争后家人团聚的幸福，却很少讨论到战后心理创伤给家人，夫妻关系间可能造成的隔阂和矛盾。战争轰炸的视角（每个人有不同的视角，是否正义？其实这个讨论可能没有意义）战争永远都是这个世界和人民的创伤，和平才应该是人类发展的坚定追求。战争的残酷众所皆知，可是如今战争的发起却更加轻易频繁。人性何在，战争的反思何在，文学与影视的力量和意义又该何去何从，这真的是非常无奈又无解的现实问题。而关于黑色幽默，战争这样的灾难和沉重的话题其实很适合用黑色幽默来表现才不会太让读者难以接受，而且生活现实在一定程度上本身就是黑色幽默。

ppmon2008

2周前吉林

3

1:26:16 平民感慨于战争的残忍，政治只关心战争的必然性。

水晶球

2周前北京

3

这两天美国祭出关税威慑，开辟了一轮新屠场，正在心烦意乱之时听到了这期节目，五味杂陈，对结尾主播的感慨非常认同，面对这么深刻现实的文学作品，依然有人疯狂制造没必要对立和冲突，宁可自损一千也要伤敌八百，引发蓝星动荡不安，真的是人世间最荒谬之事。

水晶球

2周前北京

3

这两天美国祭出关税威慑，开辟了一轮新屠场，正在心烦意乱之时听到了这期节目，五味杂陈，对结尾主播的感慨非常认同，面对这么深刻现实的文学作品，依然有人疯狂制造没必要对立和冲突，宁可自损一千也要伤敌八百，引发蓝星动荡不安，真的是人世间最荒谬之事。

韦屹

2周前四川

3

这是我第一次听播客介绍书的感受，又是第一次听到战争输的介绍，同时也是第一次感受战争的不同角度的解读。很感谢几位大大，让我读书的同时，感受不同的角度问题。

韦屹

2周前四川

3

这是我第一次听播客介绍书的感受，又是第一次听到战争输的介绍，同时也是第一次感受战争的不同角度的解读。很感谢几位大大，让我读书的同时，感受不同的角度问题。

郭珊婷

3周前福建

4

第一名！终于是我！

姚_au1e

3周前内蒙古

4

一点点感想，《第五号屠宰场》不仅仅是一部反战小说，它更是对人性、时间与存在的深刻反思。传达了一种对现实的接受和对内在平静的追求。在战争的废墟中，冯内古特依然为读者留下了一丝希望，提醒我们在悲剧中寻找生命的意义。这本书让我意识到，战争是人类的悲剧，而和平才是我们永恒的追求。通过冯内古特的笔触，我更加珍惜当下的生活，也深刻理解到，面对无法改变的现实，我们需要的是内心的平静与智慧。

姚_au1e

3周前内蒙古

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一点点感想，《第五号屠宰场》不仅仅是一部反战小说，它更是对人性、时间与存在的深刻反思。传达了一种对现实的接受和对内在平静的追求。在战争的废墟中，冯内古特依然为读者留下了一丝希望，提醒我们在悲剧中寻找生命的意义。这本书让我意识到，战争是人类的悲剧，而和平才是我们永恒的追求。通过冯内古特的笔触，我更加珍惜当下的生活，也深刻理解到，面对无法改变的现实，我们需要的是内心的平静与智慧。

一朵发发fafa

3周前重庆

5

星光老师讲得真好，又学到了，哈哈🌸

七个栗子

2周前四川

6

特意去搜了来这本书，感觉作者写法真是独特，把历史、奇幻和科幻糅杂在一起，还夹杂着点哲学。书里比利的时空旅行是混乱的，没有顺序，虽然看着有点不知所谓，是不是也在说明战争对比利的影响呢？战争让他感到绝望痛苦，于是记忆变得不再清晰，“时空穿梭”不稳定的进行着。作者用沉郁的笔调，凌乱的描写比利的一次次“旅行”，虽然大多展现出的是战争对人们的残酷，但其实读到书里的一些细节我觉得很像是在荒芜一片的焦土中惊喜地发现了几枝在生长着的花朵：战俘们用冻僵的手为同伴编织毛线袜，比利在时空跳跃中抓住女儿婚礼的温暖瞬间，甚至连屠宰场里的生猪，都在临死前得到了"一块糖和一句温柔的话"。这些微小的善意，如同德累斯顿废墟中钻出的第一株绿芽，即使战争的威胁无处不在，但还是会有人性中的温暖在发光。书里无数遍的“事情就是这样”，我在想会不会作者在写比利，在写德累斯顿大轰炸，在写书里宇宙中发生的一切的时候，其实心里也并没有想怎样的得出大道理，一定要把这个故事写的宏伟盛大呢，一切都只是“事情就是那样”，就是把所发生的那样写出来而已，五号屠场是他对德累斯顿的缅记，黑色幽默和其他的是无意中的点缀，是手段。忘记在哪里看到的：冯内古特用荒诞的手术刀剖开战争的脓疮，却在伤口里种下希望的种子。五号屠场里是破碎的世界，但却有人性微光去治愈。看完这本书后，愈加对现实的时光感到一种幸福和满足了。

然然迷茫了

3周前重庆

6

早啊大家，打工人还在床上挣扎，有班上固然好，但，固然好🤣

康城县长马邦德

3周前辽宁

7

只能说希望内些在战争中幸运活下来的人能够重建内心的秩序回归正常安定的生活，人生的悲剧更多是观念，欲望，能力，还有外部环境之间的错配产生的悲剧，就像错齿的拉链，拉不上，扯不开，拧着劲，最后把拉链拉坏产生无法挽回的悲剧😟，我看冰与火之歌奈德史塔克的悲剧就是这样

大猫乒乓

3周前江苏

9

48:09 没经历过战争的残酷，无法体会到和平的可贵。看完这书，又一次体会到战争没有赢家，即使是战争的幸存者，也无法回到战争前的状态。

纸上卧游

3周前江苏

11

“一切曾经美好，没有痛苦”。冯内古特的小说语言风格，文字口语化，简约，章节短，句子更短。段落间的跳跃性很强，同时又富于爆发力，读起来就像扔在地板上的珠子，正在“噼噼啪啪”地弹跳。冯内古特自称是“没有国家的人”。他以不多见的正经态度宣称：作家对这个世界的使命，就像矿工带下矿井去探测毒气的金丝雀。只是他这只金丝雀把书写得很好看，以至于在当时的美国年轻一代中人手一册，相当程度地改变了美国民众对战争的态度。冯内古特生于一个家道中落的德国移民家庭，1940年进了康奈尔大学主修化学，成绩不怎么样，大三那年应征入伍。他的家庭在经济危机之后，失业的父亲一蹶不振，母亲精神崩溃，最后吞食了大量安眠药自杀。这件事发生的第二天，冯内古特就接到了开拔的命令，上了欧洲战场。他是个侦察兵，在1944年末的阿登战役里被俘。冯内古特是个德国名字，纳粹士兵问他为什么要和自己的兄弟过不去。他觉得这是个滑稽问题，他父母早把他和德国彻底分开了。他被锁在车厢里，押解到了德国名城德累斯顿做苦役。冯内古特说，那是他见过的第一座美丽城市，到处是雕像和动物园，像巴黎。1945年2月13日夜晚，英美盟军出动了796架轰炸机，对德累斯顿进行了地毯式燃烧弹袭击。这场轰炸的必要性至今饱受争议，德累斯顿没什么军事目标，居民都是非战斗人员，那时候，德军败局已定，距离欧洲停战只剩几个星期。在24小时内，德累斯顿被炸得像月球表面，25万人死于空袭，还有一种说法是13万，有可能是轰炸的不同的阶段，冯内古特因为躲在屠宰场地窖里，成了整座城市里极少数的幸存者。之后，他被赶来的德国兵押解着运输和掩埋了整座城市的尸体。他看到一间间的地下避难所里坐满了因为热浪窒息而死的人，大部分都是妇女、孩子和老人。几天后，全城散发出恶臭，德国兵拿着火焰喷射器过来，搜完人身上的金银珠宝，马上全体焚烧。冯内古特的小说《五号屠场》，从根本上来说，这描绘了一场赤裸裸的战争悲剧。书中每个曾经出现过的人，都是悲剧的幸存者，抑或是幸存者的悲剧。不过，冯内古特却并没有用惨烈的悲痛来导入战争；字里行间虽然都与那场战争有着千丝万缕的牵绊，但却丝毫没有沉闷压抑的基调，而是随时随地、每分每秒都在用黑色幽默作为自己独有的武器，直白执拗地去反抗这个荒诞的世界。冯内古特曾说道，“我知道自己是什么人，有几斤几两。我写得这么好，真是冒犯大家了。”或许正是这种一以贯之的另类风格，让这位作家如此与众不同。冯内古特的小说《五号屠场》，从根本上来说，这描绘了一场赤裸裸的战争悲剧。书中每个曾经出现过的人，都是悲剧的幸存者，抑或是幸存者的悲剧。不过，冯内古特却并没有用惨烈的悲痛来导入战争；字里行间虽然都与那场战争有着千丝万缕的牵绊，但却丝毫没有沉闷压抑的基调，而是随时随地、每分每秒都在用黑色幽默作为自己独有的武器，直白执拗地去反抗这个荒诞的世界。冯内古特曾说道，“我知道自己是什么人，有几斤几两。我写得这么好，真是冒犯大家了。”或许正是这种一以贯之的另类风格，让这位作家如此与众不同。

虎皮蛋高

3周前广东

14

好的清洁女工手册还没看完书单又加了一本🤣

杨大壹

3周前日本

15

🙋‍♂️欢迎你留言说说听这集节目的感受，我们会从评论区选出 5 位朋友送上《五号屠场》纸质书一本，截止到 4 月 13 日有效。 📚下周二，我们会一起聊 EB 怀特的《夏洛的网》，祝你有开花的一周！

艾薇塔

2周前中国香港

16

关于超哥文学究竟有什么意义的问题，我曾经在读过一本又一本书之后也反复想过，得出的答案有两点：一是伟大的文学作品创作的初衷可能并不是作者觉得写出来能改变什么，而是有一种不得不写甚至只有这样才能活着的感觉。看过另一本写二战幸存者的书，书中提到这些人虽然幸存下来但感觉他们的生命就像荒漠一样被抽干了生气，活得行尸走肉…对于本书的作者来说从笔下的主人公描写也可以猜测他自己的生活每天也是对虚无的对抗，书写也许就是唯一支持他生活下来的力量。二是文学对读者的意义，我自己的解读是它能拯救灵魂。“成功者”或者至少在人生的“高光时刻”对文学是不会有兴趣的，那种“我是不同的”、“天选之子”、“世界尽在掌握”的幻像会遮蔽一切深刻的思考。然而个人的局限性在世界的无常变幻中总会撞板，然后一个人才会真正的思考、成长从而变成一个完整的人。在那种荒原一般破旧立新的过程中，不会再有明确的灯塔，但有零星的、模糊的火种，文学就是那个火种。感谢文化有限，火种的传播者，又认识了一本好书。

安的夜游园

3周前甘肃

18

后现代主义的经典之作，黑色幽默下深藏着反战的内核。这本书属于典型的一上手读起来好像简单易懂，时不时对段落里插入的黑色幽默而会心一笑，但越往后读人就越感觉头脑发懵，到最后读完全篇的时候什么都说不出来。虽然这本书刚出版的时候在美国被禁了很多次，但实际上没有多少血腥暴力或者色情淫秽的内容，除了反战言论和黑色幽默以外，你找不出别的什么值得被禁的东西。而且读起来费劲的原因是文章的主线非常混乱，没有顺延的逻辑发展，前后因果联系很淡薄，像是东一棒槌西一榔头一样极其的跳脱，真的就像亲身经历大轰炸后得了精神疾病的士兵发出的呓语一样。五号屠场这本书最大的特色也正在于此，你根本分不清读的那一段究竟是真实发生的情节还是来自大脑的幻想。有时候是燃烧弹砸向大地，有时候又是外星人绑架，有时候亲眼见证着大屠杀，有时候又穿梭时间见证各种事情重复发生。那种混乱感和迷离感正是后现代主义作品的魅力所在，把剧情搅合在一起，最后浮现出来的是一种疯狂而绝望的情感。那种情感不是单纯的圣母婊反对战争，而是呼吁人们只为正义和民族而战，不能把全世界当作屠宰场，不分男女老幼的进行屠杀然后掩盖真相。否则只会像结局留白的内容那样，战争结束了只剩下鸟儿在鸣叫，但很多东西随战争的结束也永远离去了。这是冯内古特通过二战向世人敲醒的警钟，既震撼人心又绝望至极。独具一格的叙事风格造就了这样一部与众不同的作品，字里行间只能读出七个字：“要和平，不要战争“

DC和2寶

3周前四川

22

才看到一直看到“事情就是这样”的时候，多少有些烦躁，感觉这两段就来一句，让人反感。但读到后面多少就理解了”事情就是这样”的无奈

李小茹

3周前辽宁

23

2023年1月买完书闲置未读，2025年春节翻出来看完，有些书与读者的相逢和相知是有时间差的

空空如也

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