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节目简介
来源：小宇宙
不上班基地的第9期，今天的聊天对象是婉秋（全网账号：郭婉瓢盆）。婉秋出生在新安江边的一个小镇，本硕都毕业于浙江大学，用她自己的话说属于“小镇做题家”。她是我2015年去杭州校招的应届生，那一年也是我加入大众点评的第一年。记得那次杭州招聘完，紧接着就是国庆节，回来美团和大众点评就合并了，所有招聘冻结。所以她能来可以说是非常的机缘巧合。
（婉秋本人）
但是她加入美团后并不快乐，因为她更喜欢创意类的工作，而在美团负责大众点评APP的基础框架，对她来说是非常枯燥的。和她聊天的时候，我才更深刻意识到人多多少少会选择自己的记忆。虽然我们一起经历了那个时期，但作为她当时的leader，我已经完全忘记了她曾经向我诉说的痛苦（所以大家真的别太在意老板说了啥，过了几年你可能还记得，他/她早忘了）。
尽管并不热爱自己的工作，婉秋在美团的发展却可以说是顺风顺水。她在不到5年的时间里从应届生晋升到了L8，用她自己的话说“小镇做题家不能接受我不行”。但她依然不快乐，有一天她梦到自己白发苍苍，虚度了一生，决定不能再继续这份工作。终于在2021年，她选择辞职回到杭州，去追求自己的梦想，成为一名人像摄影师，现在客单价4500，并在全网拥有了30万粉丝。
（婉秋作品：四季系列，更多作品可见文末，或者她的小红书：郭婉瓢盆）
婉秋是一个非常特别的女孩，比起之前我所有的聊天对象，她可以说是非常的畅(kou)所(wu)欲(zhe)言(lan)。以至于为了她，我专门去学习了一下消音哔要如何使用。并且和别人聊天，剪下来的废料大部分是冗余的部分；和她聊天剪下来的是真的不能播。
我们一起聊了离开职场的选择，作为独立摄影师的感受，自媒体运营的秘诀。
以下是部分内容节选，也可以不看直接去听：
蒙蒙：所以我后来也听说你其实离职前提离职了好几年嘛，就是年经似的在提离职。从哪个点开始有这个要离开的想法？
婉秋：我记得有一次跟你1on1嘛，我还记得是在那个德必易园的时候。有一个咖啡店，那时候我跟你说我干这个活干得很不快乐。那时候你说可以去看一下那个谁，付哥还有他们，你觉得他们好像很快乐的样子。我看了一下，我说我可能也不是很能够像他们那样。然后你当时给了我留了一句话，就是你可以选择自己觉得合适的时候离开。所以我感觉我从那个时候就开始在想到底什么时候是我可以选择离开的时候。但是在这个事情上，你也知道，一个事情你做上去，逐渐熟悉上手了以后，这个事情越做越顺了嘛。你越做越顺了，加上每年又涨工资，这个事情就让你的沉没成本变得很高，对吧？你就会逐渐逐渐感觉，哎，这样混下去也还行，工资也挺多是吧，也是一份很稳定的工作。然后你在里面也能获得成就感，你也有成长，你确实也成长很多，这个是在你完成社会化的一个过程嘛。直到逐渐到一个瓶颈的时间点吧，就是这样。
蒙蒙：嗯，那后来发生了什么？
婉秋：你说瓶颈的那个时间点，后来发生的时间点就是我觉得可能人的脑子发育成熟了吧。人到30岁，都说30而立，你可能就是大脑前额叶发育成熟，就开始思考很多事情了。以前你自己上班，可能就跟上学一样。你上学要考好成绩，要干这个那个一样，好像东亚人就是有这么个任务在。我上了好学我就要找一个好工作，就要努力赚钱。对吧？你到30岁以后，30岁的时候，你可能前额叶一旦发育成熟，就开始想，哇，人这一辈子到底是为了什么？所以开始想这种问题，你想到这个问题以后，你就开始反思这一切的状态嘛。
蒙蒙：啊，我觉得你这个讲得特别有道理。因为我们从小也没有让你选择说你今天是爱上学你才上学的。那怎么能让人上班的第一天就变成我爱上班我才上班的？我是该上班我就要上班呀，对不对？
婉秋：对啊，就是大家就一定要上班，一定要找到好工作，然后你一定要在好工作上赚到好钱，逐渐的晋升。就是在完成这套线嘛，就没有想过为什么一定要做。
蒙蒙：啊，OK，然后你当时思考的结果是什么？结果反正走了。这思考的有什么过程可以分享吗？
婉秋：思考过程，也分蛮多时间点的嘛。我当时一直没有想好说这个事情到底要做多久，以及你是不是真的要跳出去，因为大家其实在这个成长环境里面，一开始的话还蛮在乎他人的评价，以及别人对自己的看法这件事情。就是前面说的，你读一个好学校，你一定要找个好工作，一定要有好的收入，对吧？但是在这里面，我记得有一年吧，应该是我第二第三年的时候，我有一天晚上做梦。梦见我已经白发苍苍。我是早上醒来那一瞬间，我看着天花板，我一时不知道自己几岁。我感觉我好像还在那个梦里面，但是我已经像这样日复一日每天做重复的事情，过了这一辈子，已经80多岁了。然后睁开眼睛的那一瞬间，我当时就想哇，这个事情我不能再继续很久的做下去。
婉秋：但是我没有想好说要做什么，对吧？那我没有想好要做什么，那我只能继续做下去。这个时候又我们就是又提到黛比（婉秋当时的老板）了。黛比那个时候让我们做了几个问题吧，其实她应该是宝洁的一些体系里面的几个问题。我后来看完西哲史以后发现那几个问题其实是哲学史里面一直让你去面对的人生终极的一些问题。我记得有两个问题比较深刻，一个是你要在一张纸上不停的写，假设没有钱等等等等什么的限制的情况下，你想做什么事情，一直不停的写，写到你决定停下来，已经实在想不出，或者是你哭了为止。另外一个问题是，你觉得如果你死了以后，你希望大家来参加你的追悼会，或者是看你的墓志铭的时候，你希望是怎么评价你这一个人？
婉秋：嗯，然后这两个问题其实我当时做的时候也没有特别认真，但是已经隐隐约约有一些东西出来了。我就是想要做一个人像摄影师，我就想做一下这个事情，我想全职的去做一下这个事情。我想就是如果我人到死了，我80岁白发苍苍那一天，我还是没有做过这个事情，我死的时候我就后悔我当时就为什么没有做过这个事情。所以它变成了我的一个wish list一定要去做的事情。还有一个就是我发现我写到后面以后跟我老公的关系非常大。因为我本身是一个小时候心理不是特别健康的一个人，但是遇到我老公以后，我老公给了我很多的爱，所以让我整个生活状态变得比较好。我的精神状态也变得比较好。所以我发现到后面我希望是能够更多的时间去跟他在一起，或者去跟他去体验很多的生活。但是明显到后面，这份工作都没有办法让我去满足这两个事情。
蒙蒙：嗯，你老公那个时候是在上海工作吗？还是在杭州？
婉秋：他读博嘛，19年毕业以后呢，他一开始没有找到上海的工作，但是找到了一个上海的企业在宁波的工作。承诺他两年之后还是一年之后可以调来上海。反正在我离职前半年多吧，他调来上海跟我住在一起。他跟我住在一起的时候呢，那个时候反正我已经开始在做B端榜单了嘛，榜单它其实有个节奏。上半年会非常非常非常忙，你放完榜以后就会开始变得正常一点。但是我老公那个时候因为跟我住在一起以后，他那个工作又非常的空，他在地产。他基本上每一天6点准时下班，在家打游戏。但是等到我回家的时候，11点钟回家的时候，他就抱着手机在床上等我，等我等他睡着。他就是这样一个状态维持了很多很多个月吧，就基本上也没有什么时间跟他相处。
婉秋：然后在我不知道的时候呢，他默默的瘦了大概十几斤。他有一天，跟我说，我已经瘦了这么多斤，为什么你还是没有多看我两眼？
蒙蒙：这让他感到很难过，就是你根本就没有意识到他瘦了十几斤这个事，是不是？
婉秋：是的，就是我都没有看到他估计。这时候因为老王还在带点评嘛，周六是有那个什么steam的还是什么。他不是经常会让一些项目上去汇报嘛，就相当于周六也没有时间。你平常工作日已经没有时间了，你周六还是没有时间。你周末那一天你就真的只想躺着，对吧？老公什么样，你管他呢，是吧？所以这个状态下，就是我觉得跟他的相处也确实感觉好像跟我的人生目标有一些违背了。把这两个因素加在一起吧。
蒙蒙：最后就决定走了。
婉秋：对。
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婉秋更多摄影作品：
（婉秋本人）
但是她加入美团后并不快乐，因为她更喜欢创意类的工作，而在美团负责大众点评APP的基础框架，对她来说是非常枯燥的。和她聊天的时候，我才更深刻意识到人多多少少会选择自己的记忆。虽然我们一起经历了那个时期，但作为她当时的leader，我已经完全忘记了她曾经向我诉说的痛苦（所以大家真的别太在意老板说了啥，过了几年你可能还记得，他/她早忘了）。
尽管并不热爱自己的工作，婉秋在美团的发展却可以说是顺风顺水。她在不到5年的时间里从应届生晋升到了L8，用她自己的话说“小镇做题家不能接受我不行”。但她依然不快乐，有一天她梦到自己白发苍苍，虚度了一生，决定不能再继续这份工作。终于在2021年，她选择辞职回到杭州，去追求自己的梦想，成为一名人像摄影师，现在客单价4500，并在全网拥有了30万粉丝。
（婉秋作品：四季系列，更多作品可见文末，或者她的小红书：郭婉瓢盆）
婉秋是一个非常特别的女孩，比起之前我所有的聊天对象，她可以说是非常的畅(kou)所(wu)欲(zhe)言(lan)。以至于为了她，我专门去学习了一下消音哔要如何使用。并且和别人聊天，剪下来的废料大部分是冗余的部分；和她聊天剪下来的是真的不能播。
我们一起聊了离开职场的选择，作为独立摄影师的感受，自媒体运营的秘诀。
以下是部分内容节选，也可以不看直接去听：
蒙蒙：所以我后来也听说你其实离职前提离职了好几年嘛，就是年经似的在提离职。从哪个点开始有这个要离开的想法？
婉秋：我记得有一次跟你1on1嘛，我还记得是在那个德必易园的时候。有一个咖啡店，那时候我跟你说我干这个活干得很不快乐。那时候你说可以去看一下那个谁，付哥还有他们，你觉得他们好像很快乐的样子。我看了一下，我说我可能也不是很能够像他们那样。然后你当时给了我留了一句话，就是你可以选择自己觉得合适的时候离开。所以我感觉我从那个时候就开始在想到底什么时候是我可以选择离开的时候。但是在这个事情上，你也知道，一个事情你做上去，逐渐熟悉上手了以后，这个事情越做越顺了嘛。你越做越顺了，加上每年又涨工资，这个事情就让你的沉没成本变得很高，对吧？你就会逐渐逐渐感觉，哎，这样混下去也还行，工资也挺多是吧，也是一份很稳定的工作。然后你在里面也能获得成就感，你也有成长，你确实也成长很多，这个是在你完成社会化的一个过程嘛。直到逐渐到一个瓶颈的时间点吧，就是这样。
蒙蒙：嗯，那后来发生了什么？
婉秋：你说瓶颈的那个时间点，后来发生的时间点就是我觉得可能人的脑子发育成熟了吧。人到30岁，都说30而立，你可能就是大脑前额叶发育成熟，就开始思考很多事情了。以前你自己上班，可能就跟上学一样。你上学要考好成绩，要干这个那个一样，好像东亚人就是有这么个任务在。我上了好学我就要找一个好工作，就要努力赚钱。对吧？你到30岁以后，30岁的时候，你可能前额叶一旦发育成熟，就开始想，哇，人这一辈子到底是为了什么？所以开始想这种问题，你想到这个问题以后，你就开始反思这一切的状态嘛。
蒙蒙：啊，我觉得你这个讲得特别有道理。因为我们从小也没有让你选择说你今天是爱上学你才上学的。那怎么能让人上班的第一天就变成我爱上班我才上班的？我是该上班我就要上班呀，对不对？
婉秋：对啊，就是大家就一定要上班，一定要找到好工作，然后你一定要在好工作上赚到好钱，逐渐的晋升。就是在完成这套线嘛，就没有想过为什么一定要做。
蒙蒙：啊，OK，然后你当时思考的结果是什么？结果反正走了。这思考的有什么过程可以分享吗？
婉秋：思考过程，也分蛮多时间点的嘛。我当时一直没有想好说这个事情到底要做多久，以及你是不是真的要跳出去，因为大家其实在这个成长环境里面，一开始的话还蛮在乎他人的评价，以及别人对自己的看法这件事情。就是前面说的，你读一个好学校，你一定要找个好工作，一定要有好的收入，对吧？但是在这里面，我记得有一年吧，应该是我第二第三年的时候，我有一天晚上做梦。梦见我已经白发苍苍。我是早上醒来那一瞬间，我看着天花板，我一时不知道自己几岁。我感觉我好像还在那个梦里面，但是我已经像这样日复一日每天做重复的事情，过了这一辈子，已经80多岁了。然后睁开眼睛的那一瞬间，我当时就想哇，这个事情我不能再继续很久的做下去。
婉秋：但是我没有想好说要做什么，对吧？那我没有想好要做什么，那我只能继续做下去。这个时候又我们就是又提到黛比（婉秋当时的老板）了。黛比那个时候让我们做了几个问题吧，其实她应该是宝洁的一些体系里面的几个问题。我后来看完西哲史以后发现那几个问题其实是哲学史里面一直让你去面对的人生终极的一些问题。我记得有两个问题比较深刻，一个是你要在一张纸上不停的写，假设没有钱等等等等什么的限制的情况下，你想做什么事情，一直不停的写，写到你决定停下来，已经实在想不出，或者是你哭了为止。另外一个问题是，你觉得如果你死了以后，你希望大家来参加你的追悼会，或者是看你的墓志铭的时候，你希望是怎么评价你这一个人？
婉秋：嗯，然后这两个问题其实我当时做的时候也没有特别认真，但是已经隐隐约约有一些东西出来了。我就是想要做一个人像摄影师，我就想做一下这个事情，我想全职的去做一下这个事情。我想就是如果我人到死了，我80岁白发苍苍那一天，我还是没有做过这个事情，我死的时候我就后悔我当时就为什么没有做过这个事情。所以它变成了我的一个wish list一定要去做的事情。还有一个就是我发现我写到后面以后跟我老公的关系非常大。因为我本身是一个小时候心理不是特别健康的一个人，但是遇到我老公以后，我老公给了我很多的爱，所以让我整个生活状态变得比较好。我的精神状态也变得比较好。所以我发现到后面我希望是能够更多的时间去跟他在一起，或者去跟他去体验很多的生活。但是明显到后面，这份工作都没有办法让我去满足这两个事情。
蒙蒙：嗯，你老公那个时候是在上海工作吗？还是在杭州？
婉秋：他读博嘛，19年毕业以后呢，他一开始没有找到上海的工作，但是找到了一个上海的企业在宁波的工作。承诺他两年之后还是一年之后可以调来上海。反正在我离职前半年多吧，他调来上海跟我住在一起。他跟我住在一起的时候呢，那个时候反正我已经开始在做B端榜单了嘛，榜单它其实有个节奏。上半年会非常非常非常忙，你放完榜以后就会开始变得正常一点。但是我老公那个时候因为跟我住在一起以后，他那个工作又非常的空，他在地产。他基本上每一天6点准时下班，在家打游戏。但是等到我回家的时候，11点钟回家的时候，他就抱着手机在床上等我，等我等他睡着。他就是这样一个状态维持了很多很多个月吧，就基本上也没有什么时间跟他相处。
婉秋：然后在我不知道的时候呢，他默默的瘦了大概十几斤。他有一天，跟我说，我已经瘦了这么多斤，为什么你还是没有多看我两眼？
蒙蒙：这让他感到很难过，就是你根本就没有意识到他瘦了十几斤这个事，是不是？
婉秋：是的，就是我都没有看到他估计。这时候因为老王还在带点评嘛，周六是有那个什么steam的还是什么。他不是经常会让一些项目上去汇报嘛，就相当于周六也没有时间。你平常工作日已经没有时间了，你周六还是没有时间。你周末那一天你就真的只想躺着，对吧？老公什么样，你管他呢，是吧？所以这个状态下，就是我觉得跟他的相处也确实感觉好像跟我的人生目标有一些违背了。把这两个因素加在一起吧。
蒙蒙：最后就决定走了。
婉秋：对。
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