【本期嘉宾】王铁震、石洪竺、郭炜

王铁震（Huggingface高级工程师）

石洪竺（魔搭社区运营负责人）

郭炜（白鲸开源 CEO Apache基金会成员）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

开源与闭源

02:12 闭源和开源的概念科普

04:55 开源模型和开源代码的区别

07:40 开源模型，开源了哪些东西，是“真”开源么？

08:14 权重开源

10:51 开源最后的核心竞争力是什么？

12:40 阿里为什么会选择开源路径，阿里的开源之路是如何走来的？

14:51 从闭源的OpenAI，到开源的Llama、Qwen崛起，这期间业界经历了什么？

19:18 开发者角度看到的开源力量

23:01 开源模型与闭源模型在技术迭代速度上有何差异？

26:47 最牛的工程师们，更在意技术品牌的什么？

“DeepSeek时刻”之后

31:40 面对DeepSeek的开源，OpenAI是否会调整自己的开源策略？

36:23 如果OpenAI被迫开源O3，DeepSeek的先发优势是否就没有了？

39:39 DeepSeek开源之后，AI小公司闭源是否还有生存空间？

46:07 「大模型自己还没出现幻觉，大模型使用者先自己出现幻觉了」

47:07 开源时代是否也是渠道为王？

49:09 DeepSeek出现后，Huggingface社区里有哪些讨论？

51:53 魔搭社区关于DeepSeek的讨论

55:10 如何界定“模型影响力”这一指标？

开源社区和商业化

58:36 开源大模型如何平衡"技术普惠"与"商业化盈利"？

59:08 DeepSeek可能有哪些比较可行的商业模式？

63:57 Huggingface作为开源模型社区，目前的商业化模式是怎样的？

64:49 魔搭社区作为阿里系的平台，是否会平等的对待内外部模型？

开源生态

69:23 DeepSeek开源之后，套壳好像不再是问题了？

73:41 当年QQ也是QICQ的套壳

75:04 Agent开发门槛已大幅降低，套壳产品护城河又在哪里？

78:17 大模型如何重构开源生态？

81:36 DeepSeek会构建端侧轻量化的生态吗？

85:25 怎么看待开源和闭源的关系，开源和闭源各自的上限会在哪里？哪个更有未来？

【开场&结尾音乐】

开场音乐：Richard Stallman - 《自由软件之歌》（The Free Software Song）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

《自由软件之歌》（英语：The Free Software Song）是由自由软件基金会主席理查德·斯托曼（Richard Stallman）作词的自由软件宣传曲，它采用保加利亚民歌《Sadi Moma》的旋律。目的是要鼓励程序员与大众分享其源代码及推动软件自由化。

歌词片段：

Join us now and share the software;

You'll be free, hackers, you'll be free.

……

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

视频号/即刻/小红书：潘乱

公众号/播客：乱翻书

【图】直播截图

微信公众号：乱翻书

视频号：潘乱

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本期编辑：怀杭