這是怪正常的第063期節目。分享獨立紀錄片導演、作家贊波最新的非虛構作品《大景：內蒙古『皇家』草原上的奇異風景和慾望遊戲》。

（其中第14分鐘與第38分鐘處，被迫刪除了談《大路：高速中國里的工地紀事 》被禁一事的內容，造成理解上的斷裂，敬請諒解。）

2015年，我在媒體工作時，採訪了張贊波，彼時他的非虛構作品《大路：高速中國里的工地紀事》剛在大陸出版。

採訪後，寫了文章，並邀請張贊波在當時供職的媒體開了問答專欄，他接受讀者的提問。2025年12月22日到2016年2月17日之間，斷斷續續，一共有137個提問，114個回復。

當年最後一次聯繫時，他的一位遠房親戚在北京被騙，問我媒體是否會報道導。我當時在文化組，把信息轉給調查組的同事，後來此事就沒有了下文。我一直很愧疚沒能幫上忙。

沒想到，闊別九年後，能再次和張贊波見面。2024年，張贊波來台灣宣傳他的新書《大景：內蒙古『皇家』草原上的奇異風景與慾望遊戲》。

而我在三年前，來台灣生活。我們際遇不同，卻在台灣重逢。

當年，他的坦誠和直接讓我印象深刻。這次見面，我們頗有亂世劫後重逢的感覺，他提到，當年隻身深入詐騙窩點，把親戚救了出來。讓我心下稍感寬慰。

2015年12月11日，在北京因为《大路》遇到張贊波。彼时，他為一條公路，為時代、蒼生，為螻蟻、灰塵立傳。

2024年12月22日，因為《大景》在台灣相聚。他為網紅，為草原，馬和狼，瘟疫，「低端人口」，為草木寫書。

他對時局的針砭有多麼刻薄，就有多麼真實，他對孩子多麼溫柔對極權就多麼憎惡。他的眼有多冷心就有多熱。

他的書寫「有多麼沉重，就有多麼輕盈」。

帶贊波兄逛基隆市時，路過城隍廟，想起城隍爺每年出巡都會有家將跟隨兩側發鹹光餅。且家將們都是自費做餅免費發放。去年參加日巡與夜巡，發現他們幾乎只發餅給老弱婦孺。

張贊波也是發餅的人。願老天保佑發餅的人。

這期節目，不僅聊《大景》，也聊《大路》，更聊張贊波的多聲部創作人生。但這一切，其來有自。

在2024年年底出版的第二部非虛構作品中，張贊波不僅書寫內蒙古草原上的直播網紅，更寫到被人類慾望挾持的動物——馬與狼，也寫到2015年以來他的生命經驗，還原他第一本非虛構作品《大路》被禁的過程，也寫到了疫情期間的情況，堪稱一部獨立知識分子的心靈史。

如是我聞

———《大景》讀後

如果物質的匱乏與精神的枷鎖

是所有詩人的試刀石

那麼張贊波

在此間叮噹作響 擲地有聲

（磨損胸中萬古刀）

他有八十萬顆字彈

三千六百五十天耐心

八斗才華

十分與草原狼馬狗狽的共情

還有繼承自父親的孤傲與貧窮

以下附上2015年，張贊波回答讀者提問的內容，或許有心的讀者得以窺見，張贊波何以成為張贊波。

张赞波

纪录片导演、作家

我是张赞波，《大路：高速中国里的工地纪事》一书的作者、纪录片《大路朝天》的导演。

2005年从北京电影学院毕业以后，我曾用笔名“北太西”写作影评、诗歌，后成立渐近线电影工作室，专事独立纪录电影创作。我持续关注中国高速发展下的个体尊严与生存境遇，主要作品有《天降》《恋曲》《有一种静叫庄严》《红白蓝》等。

《大路》这本书是我潜伏在高速公路工地，耗时三年写作而成。这是一次两种载体的个人写作，也是一次个人视角的田野调查。三年多来，我尽力让自己身处事件现场，让自己在其中匍匐得更低，从而去记录下那些很有可能迅速消失在历史中的景象和声音。有关高速公路崛起背后的利益纠葛、人情冷暖以及中国独立纪录片制作的相关问题，来问我吧。

我是圆圆的豆子:2015-12-26

我们毕业要拍摄一部纪录片，我准备拍人物记录的，能给我一点建议吗？怎样可以让片子更吸引人。

张赞波:吸引人？去拍爱情动作片吧。

陈圆脸:2015-12-22

我是一名大二的学生，与电影专业无关，喜欢写作，也想自己拍一部片子，偏纪实自己写剧本，很小的那种，只是自己表达的一个出口，您觉得有没有哪些是需要准备和注意的？

张赞波:如果有足够强的表达欲望，那想拍就去拍吧。有困难再在实际中去解决，永远不要被还未来临的困难或危险吓倒了。

羊小妖怪:2015-12-27

除了繁体字，大陆版和台版内容上有区别吗？

张赞波:略有删节。但不影响整体叙事和结构。同时简体版也增补了数万字。

王静:2015-12-27 江苏

张老师你好，刚读完你的大路，笑着哭着愣着看完的。我是一名筑路者的妻子，我们20岁的时候相爱，十年来，我去过一个又一个工地，我们的十年，由一条条新路，一座座新桥见证！可是，我们是真的苦！张导是否考虑过纪录我们这个群体？

张赞波:你好！非常感谢你阅读拙著和来信，完全能理解筑路者家属的不易，你说的对，国家的发展会见证你们的付出。真心祝愿你全家新年吉祥，幸福如意！

花香小镇:2016-01-15∙ 山西

张导好，我想知道您将自己归属于中国电影史上的第几代导演？

张赞波:2016-01-19∙湖南 断代导演

祭酒僧:2015-12-27

看了你的书，作为一名修路人，感觉很真实，也让我对于自己从事的这份工作有了一个反思。感谢。

张赞波:2015-12-27∙北京

善良的人才会言反思。也感谢你，预祝你新年快乐，人生之路平安顺意！

破小狗:2015-12-28

生活里怎么拍摄孩子的小记录片

张赞波:2015-12-28∙ 北京

小孩子的剧情片不好拍，但纪录片应该是比较好拍的，因为他们率真，不会掩饰，只要你能获得他们的信任、准许你用摄像机对着他们的话，应该就没多大的问题了。

C:2015-12-27四川

(o^^o)请问张导是怎么融入拍摄对象群体的呢？

张赞波:2015-12-27北京

尊重你的拍摄对象，耐心地倾听他们，真诚相待他们。

罗翛翛:2015-12-22∙ 四川

关于《大路》记录片，你聚焦的最核心问题是什么？通过这个你想向观众表达什么？此外有何种渠道可以观看你的纪录片？

张赞波:2015-12-22北京

发展的均衡性和有序性；是否体现对人本身的尊重。 我的纪录片一般只有小范围放映。没有公映。有时网络上有，有时没有。

卡尔加里庄园:2015-12-22陕西

张导，未看过你的纪录片，想问问溆浦到怀化这段高速路经过地区的人文背景于你有何感触？

张赞波:2015-12-22∙北京

人文深厚，历史悠久。屈原、林则徐、沈从文都在此地留下过足迹，当这些都被发展浪潮淹没时，你才更会百感交集。

山楂树:2015-12-22∙ 北京

请教张老师，想要拍一部纪录片的话，需要做哪些准备工作？

张赞波:2015-12-22∙ 北京

给你的摄像机充好电，吃饱一点，包里带点干粮，吻别你的女朋友，出发吧。

居虚:2015-12-22∙ 山东

是什么支持你的？

张赞波: 一口气。

本期主播：

振江@北方，胡人，前媒體人，自由撰稿人

Zoe @南方，漢人，前媒體人，文化創意策劃人

本期提到的作品：

• 《大路：高速中裡的工地紀事》，張贊波
• 《大景：內蒙古‘皇家’草原上的奇異風景與慾望遊戲》，張贊波
• 《天降》，紀錄片，導演，張贊波
• 《大路朝天》，紀錄片，導演，張贊波
• 《有一種靜叫莊嚴》，紀錄片，導演，張贊波
• 《春山來客》，藝術實驗片，導演，張贊波
• 《春行即景》，藝術實驗片，導演，張贊波

視覺：DSt.

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