简介...
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「我担心,三年之后会有一批优秀的科技企业创始人,会陷入到对赌式回购的漩涡里,出不来。」
这是本期嘉宾JowJow,一名国内某早期基金的投资人,在接受本期访谈时谈到的发自肺腑的担忧。
去年年底,在一个私人聚会上,JowJow 感慨,她投资过的许多创业者,正面临投资者发起回购的挑战,很长一段时间里,她的工作重心已变成协调股东权益、帮助创业者周旋回购,并目睹股东撕逼、胁迫创始人,企业卡奴式续贷……而这些,早已背离她加入行业的初衷。
后来,我约她录制了这一期播客,更系统、详尽、细节地解释了近五年来,资本市场、投资逻辑的变化,以及创业公司在当下和未来,正在或可能面临的风险——
其中,回购是其中最大的雷点之一。
我从2023年开始关注国内创投圈的回购潮,回购,是投资者和创业者之间的一种约定,当特定条件触发时,创业者或公司需要按约定价格回购投资者手中的股权。这项机制发源于美元基金,本意是为了保护投资者的利益。但在2024年,回购在中国,已经上升为一种踩踏式现象。
很多年前,我曾经采访过纪录片导演关锈,她说,创业者是社会的驴子——他们为社会创造创新、经济活力、GDP和就业,却也要承受巨大的压力和高负荷工作。这句话在当下,真是十分应景——在我看来,创业在今天,已经成为一项高危运动。
这是一期非常沉重的节目,或许能够遇见雪崩是如何形成的。个体或许无力改变浪潮,但我们能够更清晰地看见,宏观环境正在发生什么……
本期嘉宾:JowJow (国内某早期基金投资人)
(注:应受访者要求,本期节目的嘉宾声音已做变声处理。)
本期Shownotes:
04:47 先给结论:过去三年,企业活下来就是胜利,但未来三年,风险有增无减
09:44 近十年来,中国私募变迁
09:55 信心时代(2012-2014):项目估值水涨船高
11:07 疯狂时代(2016年始):项目变贵、估值虚高,明星初创团队初始报价1亿美金
13:06 「红酒有vintage year,投资也有vintage year」
14:12 两大退出黄金机会:纳斯达克(16、17年) & 中国科创板(2020-2022)
16:47 2021,疫情影响下,回购潮初露端倪:「各家机构开始有自己的小九九」
17:56 2024的夏天:深创投批量向被投企业发起回购
20:29 「钱的属性不一样了」——当市场上的流动资金只剩下国资,会发生什么?
23:17 2020开始,美元的流动资金在中国市场上急速变少
25:14 三种退出通道都逐渐淤塞,构成了风投底层逻辑的变化
25:56 因为疫情,美元的持币观望从一年变成了更久
27:12 2023,国内IPO中断,「美元就不愿意进来了」
27:55 海外IPO也增设了重重关卡,「难上加难」
30:11 2024,创业公司的董事会沦为「战场」
31:17 回购的多米诺骨牌效应、董事会和人性纠葛的「战场」
32:53 个别投资人的花式威胁:TS拒不签字,税务局、工商局举报
33:51 有些事一旦做了,「就是恶性循环的开始」
34:29 创始人离婚、卖房、变卖资产,极端情形下,创始人处境变得更难
35:25 回购本身有效性极低:执行回款率只有6%
36:32 市场化基金出于受托者责任,有些姿态型的行为必须做
37:30 2024年9月,最高法给出关于回购的指导性意见,客观上引发了链式反应
39:21 诉讼优先原则,使得大家竞相发起回购诉讼,唯恐人后
回购的恶性影响
41:09 2024年8月,启明创投邝子平就回购公开发声
43:32 相当一部分创始人不知道自己签过回购条款
44:00 有限连带责任的最坏情况是成为老赖
45:00 无限连带责任是更恐怖的:「创始人真的可能到家破人亡的地步」
46:17 传闻有投资人指使竞争对手向创业公司发起恶意诉讼
48:15 1000万元标的额的回购诉讼,成本就在100万元甚至以上
49:00 未来预估有13万个项目将陆续面临退出压力
49:45 国家鼓励的上市公司并购,实则难度非常大
51:44 「12万个回购权待行使,但5000家上市公司怎么够用呢」
53:08 上市公司北森收购酷学院,创始人几乎没有拿到什么现金——解套就很好了
54:52 把十个人的脚绑在一起:任何一人有异心,风险的概率就急剧上升
55:48 供需极不平衡,并购市场凶猛「杀价」(高光开场,黯淡落幕)
59:22 整个市场的现金流速在变慢:3个月回款变6个月,9个月回款变成1年
01:00:46 0元送股权:企业负债,只求找到「接盘侠」
01:01:56 「未来三年,我担心一批优秀的科技创业者会『倒下』」
01:02:21 「他们拿了非常多的钱,未来遇到回购潮,该怎么办?」
01:02:42 国资不接老股,「国有资产流失」像达摩克利斯之剑悬在头顶
01:04:35 恶性现象初现:有机构派出私家侦探,盘点创始人资产,作为谈判抓手
资本市场变天:从回购到续贷,创业公司们变成「大卡奴」
01:07:12 早期回购的合理性:市场增长期,10%-12%的回购利率其实是相对划算的
01:07:58 但在当下,向银行续贷成为最好充实现金流的方式——无抵押下,利率2%-3% 的大笔贷款在过去是不可想象的
01:08:48 但续贷带来现金流的风险:连环贷在2024后越来越普遍
01:11:01 我的银行朋友:五成以上的企业在续贷时只能先还利息,银行也默认放行
01:11:53 创业公司变成了「大卡奴」
01:14:08 经历众多回购案例,给到创业者的一些建议:
01:14:26 实践中,创始人会更主动去拉拢早期投资人一起对抗回购
01:15:05 理性最重要,情绪可能引发更大的冲突
Ps.如果收听本节目的您是一名创业者,正在或曾经经历过回购,欢迎添加主理人微信(SJ_Jelyne)沟通交流(添加请备注职务身份和诉求)~或可引荐本期嘉宾提供更多帮助。
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有关主理人:卫诗婕,独立商业作者,曾任《极客公园》执行总编,早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作:《ofo的终场战事》、《罗永浩:薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云:金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站,沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。
有关「商业漫谈」:这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目,致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。
「打捞时代碎片,文字对抗时间。」
微博:卫诗婕SJ_Jelyne
小红书:诗婕Jane's talk
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空空如也

小宇宙热门评论...
波咕思考笔记
4个月前 广东
9
财务杠杆是与魔鬼的交易,只不过魔鬼通常一开始以天使的样貌出现。 从长远来看,那些能够靠自有资金慢慢来的企业,具备更大的优势。
Intercollegi
4个月前 陕西
7
这期好棒👍 之前认识的人在真格 这样听来是个一直的理想主义者啊
上票吧
4个月前 广东
5
播放量不重要吧,本来诗捷的内容和知识结构更适合垂直领域,很喜欢你的表达,持续关注你❤️
HD594118x
4个月前 未知
4
作为回购律师第一次留言,现在踩踏式的回购对公司创始人太不友好了
晨萱-语迟者说
4个月前 北京
2
回购条款让风险投资完全没有了风险,这真是一个恶条款呀,可是换位思考,创业者这边也毫无契约精神,都是想着怎么把钱洗出去,这种整体的没有契约的社会才是最本质的原因,但是有什么解决办法呢?这已经是超过百年的,从来没有改进过的问题了,从上到下都缺乏契约精神。
7788创客日记
4个月前 奥地利
2
我觉得做创业,如果你的项目在不借助外力的情况下毫无盈利能力的话。借别人的钱只会让你深陷泥潭。
肖大爽
4个月前 江苏
2
正在创业项目上做融资工作,举步维艰!这期很棒!在学习中也复盘了现在的工作,谢谢两位⁄(⁄⁄•⁄ω⁄•⁄⁄)⁄
Kirsten_maqP
4个月前 中国香港
1
请问bgm是什么呀
马莹_Wcyy
4个月前 广东
1
回购也避免了靠融资活的皮包公司和骗局
JackyShen80
4个月前 上海
1
这期内容非常棒,学习到了。PS:诗婕声音太好听了
想想要有直升机
4个月前 上海
1
喜欢这期 接地气 播放量太少了
hhhuge
4个月前 北京
1
赞赏啦!!学到很多!!谢谢两位😍🥰
螺旋下降-Orange
4个月前 加拿大
1
前司正是16年左右开始创业之后拿了一大笔融资 并签了对赌协议的;想说的是确实融资前后的行为对比强烈,俗称“飘了”,还未盈利就会有夸张的全司海外旅游福利等等,如今公司处境凄惨也不意外了…从这个角度看对赌也是一个约束和警示,但执行到这一集这种抢跑式诉讼,对用心的创业者破坏太大了
马莹_Wcyy
4个月前 广东
1
无限连带……天啊😦那不跟高利贷催款一样嘛
HD816019h
4个月前 上海
1
小白听了学习到了很多,都是纯干货👍🏻
荔柠
4个月前 广东
1
1:04:33 听Jane的播客长见识
HD865750q
4个月前 北京
0
13:15 深夜上才艺是指啥啊
Rock修
4个月前 上海
0
所以其实结论是想创业,千万别依赖融资。 或者是中国也许并不需要靠融资的民营企业家。
今天吃什么呢152
4个月前 江苏
0
之前在学校期间参与过早期的创业,见过不少投资人。当时见投资条款的第一个反应就是感觉投资方居然完全不承担任何风险,要求你一定把钱还回去,害怕😨
不二法棍
4个月前 北京
0
46:22 敢签无限连带拿钱的,可能第一天就决定跑路了。
EarsOnMe

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