【主播】：
苗炜，作家，人称“苗师傅”，三联中读《文学的30次夜游》等专栏主讲人
【嘉宾】：
李礼，近代史研究者，历史作家
*本期节目录制于2024年12月底
“脚底花明江汉春，楼船去尽水鳞鳞。凭栏一片风云气，来作神州袖手人”，本期节目从苗师傅吟咏陈三立的这首诗开始，邀请的嘉宾是近代史研究家、历史作家李礼，他最近出版的新书《失败：1891—1900清王朝的变革、战争与排外》将目光聚焦在晚清王朝的重要十年：从日俄战争到甲午战争，从康有为到梁启超……两个人一起在节目中聊了聊甲午战争前后，那个动荡的中国。
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注：苗师傅提到的“俄罗斯”指为沙皇时代的俄国，提到的“韩国”为“大韩民国”前的“大韩帝国”（1897-1910年）
【时间轴】
00:00:50 1891-1900年，清王朝的排外运动指什么？
00:04:14 八国联军攻打北京和沙皇俄国炮制“江东六十四屯惨案”，有什么联系？
00:13:04 1898年，“列强划分图”的诞生背景是什么？
00:20:13 “一切都要从甲午说起”
00:26:17 甲午战争是日本皇军意识的起点？
00:29:14 这十年间，上海成为了中国的舆论中心
00:38:59 细聊康有为流亡日本的时间线和过程
00:42:54 我们应该如何评价康有为？
00:50:09 假设当时的变法由慈禧来主持，历史会有另一番图景吗？
00:56:02 下一本书，帝制中国的最后十年
01:01:09 从1900年的“韩国”聊起：开化党、金玉钧、李承晚……
节目中提到的内容：
“海兰泡惨案”
海兰泡惨案又称海兰泡事件、海兰泡大屠杀，是1900年7月16日至21日沙皇俄国对居住于海兰泡的中国居民进行屠杀的事件，该事件共造成五千多名（也有资料为六、七千名）中国人死亡。
阿穆尔州
位于俄罗斯联邦的东南部，其南部、西南部与中国黑龙江省相邻，面积36.19万平方千米。17世纪俄国和清朝对地区的主权问题发生争端，经过数场战斗以后，双方于1689年签订《尼布楚条约》，该地区归属清朝。19世纪俄国再次入侵该地区，1858年《瑷珲条约》当中该地区被割让给俄国。
《俄事警闻》
报刊名。拒俄团体对俄同志会言论机关。1903年（清光绪二十九年）12月15日在上海创刊，蔡元培、汪德渊等主办，王季同主编。
乃木希典
日本陆军大将（上将），日本军国主义扩张政策的积极推行者。1894—1895年中日甲午战争期间，任步兵旅旅长，1895年晋升为师长，被派往台湾任总督。日俄战争爆发后，重返军界。1904年任第3集团军司令官，该集团军在夺取旅顺口要塞和奉天附近的交战中起了决定性作用。
《直报》
清末德国人在华出版的中文报纸。
《时务报》
是维新运动时期著名的维新派报纸，是当时维新派最重要的、影响最大的机关报。
《清议报》
《清议报》是戊戌政变后保皇会在海外办的第一个机关报，旬刊。1898年（光绪二十四年）12月23日创办于日本横滨，主编为梁启超。
事大主义
事大主义是一种儒家的外交理念，是基于强弱力量对比情况之下小国侍奉大国以保存自身的策略，特指1392年-1895年朝鲜王朝对中国明朝和清朝朝贡的外交政策。
李承晚
李承晚（1875年-1965年），韩国近现代史上政治家、外交家、思想家、独立运动家，大韩民国首任总统。
《万国公法》
美国人惠顿撰。惠顿是美国的外交官，国际法学者。美国传教士丁韪良译。
*丁韪良（1827年—1916年），美国基督教长老会传教士，1850～1860年在中国宁波传教。由于他熟谙汉语，善操方言，1858年中美谈判期间，曾任美国公使列卫廉译员，参与起草《天津条约》。
编辑/天健、实习生周雨润
音频剪辑/译丹
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《天真与经验》是作家苗炜×三联中读独家合作的原创播客。以知识分子的敏锐和思考，对话来自不同领域，拥有不同知识经验的实践者，找寻抚慰时代困境的方法论。
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