时长：
51分钟
播放：
1.48万
发布：
5个月前
简介...
2025春节档，两部中国神话题材电影《封神第二部：战火西岐》与《哪吒之魔童闹海》点燃银幕，话题度居高不下。千年神话IP背后，是中国人对身份、秩序、信仰等思想母题的持续叩问。
《封神》更适合与《魔戒》对标？源自印度神话的哪吒，如何蜕变为“剔骨还父”的本土反叛符号？民间信仰如何用“同人设定”打败正统经典？依托传统名著的电影更要考虑时效性？
本期历史学人邀请中国西游记研究会会员、知名作家李天飞，探秘封神和哪吒背后的中国神话宇宙，回看中国人千年来的精神困境与生存智慧。
01:29 –《封神2》的殷郊和通天教主，问题出在哪？
05:56 – 中国的神魔是世俗身份的演绎 而非善恶的二元对立
11:00 – 和《西游记》相比《封神演义》差在哪里？
21:43 – 魔家四将就是“四大天王”吗？
24:25 – 唐朝的李靖，怎么会出现在商朝？
26:27 – 哪吒是印度来的吗？
31:00 – 古代神话体系中的龙王是什么样的存在？
35:46 – 成书于明朝的《封神演义》有哪些时代隐喻？
37:59 – 人神都难以违抗的“天命”究竟指什么？
40:12 – 阐、截教斗争与其象征的宗教、社会矛盾
40:12 – 我们的时代，该怎么呈现古典IP？
49:34 –【片尾曲】唐汉霄《就是哪吒》
谈话中提到的公众人物/群体
三清，即玉清元始天尊、上清灵宝天尊、太清道德天尊，道教的最高尊神。
通天教主，小说《封神演义》中的“截教教主”，并非正统道教神祇。
赵公明，道教所信奉的财神，传说他能以役雷驭电，除瘟禳灾，主持公道。
三宵娘娘，即云霄娘娘、碧霄娘娘和琼霄娘娘。明代神魔小说《封神演义》中的人物。截教掌教通天教主门下弟子，持有混元金斗和金蛟剪两件法宝。
四大天王，又称护世四天王，是佛教的护法天神，俗称“四大金刚”。东方持国天王手持琵琶，南方增长天王手持宝剑，西方广目天王手持蛇或龙，北方多闻天王手持伞或宝塔。
俱毗罗，古代印度婆罗门教、印度教中的财神、北方保护神，又名毗沙门天王，即北方多闻天王。
龙王，民间所信仰的神祇之一，被认为具有掌管海洋中的生灵的权力，在人间司风管雨，因此在水旱灾多的地区常被崇拜。大龙王有四位，掌管四方之海，称四海龙王。小龙王可以存在于一切水域中。
约翰·罗纳德·瑞尔·托尔金（John Ronald Reuel Tolkien，1892-1973），英国作家、诗人、语言学家，著有《霍比特人》、《魔戒》等。
｜本期音乐｜
吉克隽逸《有女》
唐汉霄《就是哪吒》
｜和我们互动｜
新的一年，历史学人将和嘉宾、听友们一起探索更多新的节目形式，来呈现更多的优质内容，敬请期待！
出品方：单向街基金会
出品人：许知远
执行主编：曲飞
执行编辑：风子thewind
编辑：小鱼
后期：Bitcheese Brew
节目运营：蒋喆 邓纯
《封神》更适合与《魔戒》对标？源自印度神话的哪吒，如何蜕变为“剔骨还父”的本土反叛符号？民间信仰如何用“同人设定”打败正统经典？依托传统名著的电影更要考虑时效性？
本期历史学人邀请中国西游记研究会会员、知名作家李天飞，探秘封神和哪吒背后的中国神话宇宙，回看中国人千年来的精神困境与生存智慧。
01:29 –《封神2》的殷郊和通天教主，问题出在哪？
05:56 – 中国的神魔是世俗身份的演绎 而非善恶的二元对立
11:00 – 和《西游记》相比《封神演义》差在哪里？
21:43 – 魔家四将就是“四大天王”吗？
24:25 – 唐朝的李靖，怎么会出现在商朝？
26:27 – 哪吒是印度来的吗？
31:00 – 古代神话体系中的龙王是什么样的存在？
35:46 – 成书于明朝的《封神演义》有哪些时代隐喻？
37:59 – 人神都难以违抗的“天命”究竟指什么？
40:12 – 阐、截教斗争与其象征的宗教、社会矛盾
40:12 – 我们的时代，该怎么呈现古典IP？
49:34 –【片尾曲】唐汉霄《就是哪吒》
谈话中提到的公众人物/群体
三清，即玉清元始天尊、上清灵宝天尊、太清道德天尊，道教的最高尊神。
通天教主，小说《封神演义》中的“截教教主”，并非正统道教神祇。
赵公明，道教所信奉的财神，传说他能以役雷驭电，除瘟禳灾，主持公道。
三宵娘娘，即云霄娘娘、碧霄娘娘和琼霄娘娘。明代神魔小说《封神演义》中的人物。截教掌教通天教主门下弟子，持有混元金斗和金蛟剪两件法宝。
四大天王，又称护世四天王，是佛教的护法天神，俗称“四大金刚”。东方持国天王手持琵琶，南方增长天王手持宝剑，西方广目天王手持蛇或龙，北方多闻天王手持伞或宝塔。
俱毗罗，古代印度婆罗门教、印度教中的财神、北方保护神，又名毗沙门天王，即北方多闻天王。
龙王，民间所信仰的神祇之一，被认为具有掌管海洋中的生灵的权力，在人间司风管雨，因此在水旱灾多的地区常被崇拜。大龙王有四位，掌管四方之海，称四海龙王。小龙王可以存在于一切水域中。
约翰·罗纳德·瑞尔·托尔金（John Ronald Reuel Tolkien，1892-1973），英国作家、诗人、语言学家，著有《霍比特人》、《魔戒》等。
｜本期音乐｜
吉克隽逸《有女》
唐汉霄《就是哪吒》
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出品方：单向街基金会
出品人：许知远
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执行编辑：风子thewind
编辑：小鱼
后期：Bitcheese Brew
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
HD269431z
5个月前
福建
17
所以中国人不关心善恶，只关心对我有没有好处。理解为什么中国各地爱供奉瘟神，他们是坏人，但是祈祷供奉可以避祸。
出未庄记
5个月前
上海
10
李李老师双标了啊，说封神2是西方的路数，但哪吒2何尝不是？本土古典文学里有这种明晃晃反秩序反权威的吗？有这样非常现代的父母？我是没见过
rickchow
5个月前
河北
7
43:29 这就是一般评书的路子，你得一直让故事讲下去，故事断了就没饭了。会破八卦山，三结一掌仇，师弟找师哥，师哥找师叔，师叔找师傅。
Bfdxxfs
5个月前
四川
5
09:48 这个评价给得太轻浮了，冥王哈迪斯还是宙斯的兄弟呢，哪二元对立了？
北回归线橘子
5个月前
未知
3
大众口碑多少还是反应普遍心态，春节档也助推了票房，但从“电影”来看，封神拍得好得多
丸尾同学
5个月前
北京
3
我也来听
叫我锦毛鼠
5个月前
北京
2
中国人信仰的神就是浑俗和光，根本就不关心具体情况，只关心你有没有用，是龙王我就求你降雨，求多次还不行我就打龙王
UBI何时实现
5个月前
四川
2
殷郊特效是国外团队制作的，确实是败笔
出未庄记
5个月前
上海
2
古希腊的神也是世俗化的，泛神论通常是这样。完全神格化主要是一神论的特征
庐江郡的柴秘书
5个月前
上海
1
阐教自承道正宗，截教源流在福建
googlegugou
5个月前
江苏
1
咱们的神是按我们人的心意来的，是替人干活的工具神，魔是打不过就供起来，也算自己的了，精明的很呢～
MettoLiu
5个月前
上海
1
01:47 姬发 殷郊 邓婵玉… 这些都是那个时代的普通人？ 张嘴就来？
野客闲侃
5个月前
湖北
1
哪吒电影 不光反父权，反君权，也反神权，更反霸权，反对一切的上位压迫和精神控制，思想洗脑………立意深刻，值得一看
非必要不使用后鼻音
5个月前
广东
0
在电影院看的时候跟朋友聊就觉得有些台词讲的是近几年网络上的流行话语，原来我觉得《哪吒2》不太好的地方就是别人觉得好的地方
名人不说暗话
5个月前
广东
0
打卡
風知道
5个月前
浙江
0
04:23 导演说殷郊法相的设计思路是能量体，有点透明感，人的本体依然存在，看的时候这种三头三种情绪通透的手臂能互相穿透还蛮有意思。
苏三橙北
5个月前
上海
0
24:33 同人打败官方，哈哈哈哈哈
苏三橙北
5个月前
上海
0
终于被我找到李老师讲封神了，之前听李老师讲黑神话，太带感了。从看完哪吒就开始等，去搜了搜才发现李老师也写了很多封神相关的书。
高质量播客！
HD478695x
5个月前
浙江
0
主播：bo
大岛三千
4个月前
湖北
0
06:00 还是太温和了吧？？
