简介...
本期节目我们请到了电影《爱情神话》和《好东西》的编剧/导演邵艺辉。这也是展开讲讲「女性创作者访谈」系列节目的第四期。
在过一种新生活之前,你要能先想象出它。张爱玲说,我们总是先看见海的图画,后看见海;先读到爱情小说,后知道爱。邵艺辉也像是继承了这样的写作传统。她在《好东西》中想像了一个新世界,这个世界和现实世界如此相像,但又如此不同。这种相像来自于我们对城市的共同记忆:是囤货,是房间里的大象,是女性主义,是明天会更好;是辛苦的单亲妈妈,是苦恼的恋爱脑,是不够好,是失望和撕裂,是当下正在发生着的一切。
但不同的是,在新世界中,重力没有那么强。这里的人们是辛苦的,但并不沉重。在这个世界里,脆弱、幼稚和不完美都被允许存在。而一个人说了点蠢话,干了点蠢事,也是可以被原谅的。在这里,语言是轻盈的,以至于它们如此容易被说出口,而不需要等待很久,“他们都不配当父母,你为什么要跟他们比呀?”或是“总有人要和你说对不起。”邵艺辉想象了一个“女性是第一性”的世界,这个世界比真实世界偏离了几度,却带来了在乎、看见、力量、温暖和幽默——这些东西可能很多女性从未真正得到过。
邵艺辉像一个真正的作家那样写作。她心事重重(又时常悔恨),觉得自己写得不够聪明和精妙,但她对笔下的角色充满善意。“世上没有一样东西是她们格外想要的,也没有什么是她们不能奉献的”,这是她认为的自由,但她并不自以为比其他人更懂这种自由。她是如此热爱自己创造的角色,她们迟疑、犹豫、有缺陷但是生机勃勃——这正像是那个“全太原最幸福的小孩”会做的事。不知道是不是因为过于聪明以致不够快乐,但这个小孩依然保有着那种不带审视的好奇心,她讨厌不公平,但又容易过度同情,所以她既对公共议题发言,又能洞察出背后的情感。只是有的时候,她会成为“全太原最懂事的小孩”:“我很难过,但我又不想让我的难过去影响她”,她总是怕人物太伤心。
在《好东西》里,她讲差异,讲自由,讲弥合,又如此毫不犹豫、无所畏惧地热爱着人类的存在,真是让人难以理解又心存感激。
Shownotes
第一部分:新女人
04:18 “不管是《爱情神话》还是《好东西》,我希望每个人物都是可爱的,愿意呈现对「进步女性」和「不够好」的宽容”
09:23 王铁梅曾经的“缺点”和残酷的职场线
13:11 一个观察:在媒体艰难生存的境况下,男媒体人容易追忆往昔,女媒体人会灵活变通,然后继续做事
23:58 电影为何让男性而非女性说出“结构性问题”“男性是原罪”“我们已经占据了太多性别红利”
25:35 从《爱情神话》到《好东西》,三年间邵导的性别意识发生了什么变化
30:35 平衡车尾随男人的情节:与张春的文章互为呼应,“我像个行驶在轨道上的摄影机,脸始终对着他,直到离开那里。我心里想:我盯着你呢混蛋。”
34:26 “妈妈让我变成了全太原最幸福的小孩”
45:52 小叶的角色塑造:拆解恋爱脑,小孩和铁梅把小叶从浪漫爱中解放出来
第二部分:新关系
53:46 铁梅和小叶:邻居促使女儿听见了母亲的劳动,导演如何想到这样的关系?
1:02:09 浪漫爱:小时候也受父权制浪漫爱叙事影响,但好在过早开始也会过早结束
1:03:13 铁梅和小马:爱情是课间十分钟,还得有45分钟干自己想干的事
1:03:50 小孩和小叶:“你的眼睛很好看,我喜欢你看我,你可以一直看我”
1:06:25 性转的权力关系:在生活中一直实践主体性,因为“缺爹的话,爹很好找”
第三部分:“新”男人
1:11:10 写“女权男”不难,难在把这样的角色写得可爱
1:13:25 可以犯错,给男人女人们多一些进步的空间
1:16:04 “跟父权制决裂之后,你其实并不会成为loser”
1:17:15 说服男演员来演男性气质比较衰弱的角色,被频频拒绝
1:21:00 电影中的男性角色没有全名的原因
第四部分:新小孩
1:24:13 如果真有一所艺辉实验小学,导演会给小孩设置什么课程?
1:29:05 “我就想一辈子看电影、看剧、看书,光是这个世界上所有的艺术成果我们一辈子都享受不过来”
1:29:37 小孩登台后,她没有想象中开心。导演成名后,有想象中开心吗?
第五部分:新创作
1:32:37 电影里的彩蛋集锦
1:36:58 一直以来的创作趣味:幽默风格和精彩的聪明的对话
1:40:43 电影为何如此当下:“那不叫话题,它就是我每天会发生的事儿”
1:48:09 最幸福的剧组:从不熬夜,按时收工,提前杀青,提供满满情绪价值
1:57:05 “玩消消乐的时候,可以让我停止悔恨”
2:00:44 “好的创作者是谦虚的”
2:01:59 “我就是适合做导演的天选之女”
本期制作:
嘉宾:邵艺辉
主播:康王洞
剪辑:璇
美术:洞
文案:王康
音乐:
蜜湖 by 简约情人
小孩儿 by THE BOOTLEGS 靴腿
The Story by Brandi Carlile
Send My Heart With A Kiss by Stephen Sanchez
Les Mouchoirs Blancs by Berry
Leaning On the Everlasting Arms by Iris DeMent
在过一种新生活之前,你要能先想象出它。张爱玲说,我们总是先看见海的图画,后看见海;先读到爱情小说,后知道爱。邵艺辉也像是继承了这样的写作传统。她在《好东西》中想像了一个新世界,这个世界和现实世界如此相像,但又如此不同。这种相像来自于我们对城市的共同记忆:是囤货,是房间里的大象,是女性主义,是明天会更好;是辛苦的单亲妈妈,是苦恼的恋爱脑,是不够好,是失望和撕裂,是当下正在发生着的一切。
但不同的是,在新世界中,重力没有那么强。这里的人们是辛苦的,但并不沉重。在这个世界里,脆弱、幼稚和不完美都被允许存在。而一个人说了点蠢话,干了点蠢事,也是可以被原谅的。在这里,语言是轻盈的,以至于它们如此容易被说出口,而不需要等待很久,“他们都不配当父母,你为什么要跟他们比呀?”或是“总有人要和你说对不起。”邵艺辉想象了一个“女性是第一性”的世界,这个世界比真实世界偏离了几度,却带来了在乎、看见、力量、温暖和幽默——这些东西可能很多女性从未真正得到过。
邵艺辉像一个真正的作家那样写作。她心事重重(又时常悔恨),觉得自己写得不够聪明和精妙,但她对笔下的角色充满善意。“世上没有一样东西是她们格外想要的,也没有什么是她们不能奉献的”,这是她认为的自由,但她并不自以为比其他人更懂这种自由。她是如此热爱自己创造的角色,她们迟疑、犹豫、有缺陷但是生机勃勃——这正像是那个“全太原最幸福的小孩”会做的事。不知道是不是因为过于聪明以致不够快乐,但这个小孩依然保有着那种不带审视的好奇心,她讨厌不公平,但又容易过度同情,所以她既对公共议题发言,又能洞察出背后的情感。只是有的时候,她会成为“全太原最懂事的小孩”:“我很难过,但我又不想让我的难过去影响她”,她总是怕人物太伤心。
在《好东西》里,她讲差异,讲自由,讲弥合,又如此毫不犹豫、无所畏惧地热爱着人类的存在,真是让人难以理解又心存感激。
Shownotes
第一部分:新女人
04:18 “不管是《爱情神话》还是《好东西》,我希望每个人物都是可爱的,愿意呈现对「进步女性」和「不够好」的宽容”
09:23 王铁梅曾经的“缺点”和残酷的职场线
13:11 一个观察:在媒体艰难生存的境况下,男媒体人容易追忆往昔,女媒体人会灵活变通,然后继续做事
23:58 电影为何让男性而非女性说出“结构性问题”“男性是原罪”“我们已经占据了太多性别红利”
25:35 从《爱情神话》到《好东西》,三年间邵导的性别意识发生了什么变化
30:35 平衡车尾随男人的情节:与张春的文章互为呼应,“我像个行驶在轨道上的摄影机,脸始终对着他,直到离开那里。我心里想:我盯着你呢混蛋。”
34:26 “妈妈让我变成了全太原最幸福的小孩”
45:52 小叶的角色塑造:拆解恋爱脑,小孩和铁梅把小叶从浪漫爱中解放出来
第二部分:新关系
53:46 铁梅和小叶:邻居促使女儿听见了母亲的劳动,导演如何想到这样的关系?
1:02:09 浪漫爱:小时候也受父权制浪漫爱叙事影响,但好在过早开始也会过早结束
1:03:13 铁梅和小马:爱情是课间十分钟,还得有45分钟干自己想干的事
1:03:50 小孩和小叶:“你的眼睛很好看,我喜欢你看我,你可以一直看我”
1:06:25 性转的权力关系:在生活中一直实践主体性,因为“缺爹的话,爹很好找”
第三部分:“新”男人
1:11:10 写“女权男”不难,难在把这样的角色写得可爱
1:13:25 可以犯错,给男人女人们多一些进步的空间
1:16:04 “跟父权制决裂之后,你其实并不会成为loser”
1:17:15 说服男演员来演男性气质比较衰弱的角色,被频频拒绝
1:21:00 电影中的男性角色没有全名的原因
第四部分:新小孩
1:24:13 如果真有一所艺辉实验小学,导演会给小孩设置什么课程?
1:29:05 “我就想一辈子看电影、看剧、看书,光是这个世界上所有的艺术成果我们一辈子都享受不过来”
1:29:37 小孩登台后,她没有想象中开心。导演成名后,有想象中开心吗?
第五部分:新创作
1:32:37 电影里的彩蛋集锦
1:36:58 一直以来的创作趣味:幽默风格和精彩的聪明的对话
1:40:43 电影为何如此当下:“那不叫话题,它就是我每天会发生的事儿”
1:48:09 最幸福的剧组:从不熬夜,按时收工,提前杀青,提供满满情绪价值
1:57:05 “玩消消乐的时候,可以让我停止悔恨”
2:00:44 “好的创作者是谦虚的”
2:01:59 “我就是适合做导演的天选之女”
本期制作:
嘉宾:邵艺辉
主播:康王洞
剪辑:璇
美术:洞
文案:王康
音乐:
蜜湖 by 简约情人
小孩儿 by THE BOOTLEGS 靴腿
The Story by Brandi Carlile
Send My Heart With A Kiss by Stephen Sanchez
Les Mouchoirs Blancs by Berry
Leaning On the Everlasting Arms by Iris DeMent
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...

脆皮宋
8个月前
陕西
2784
我宣布十一月因为有「好东西」我就是全西安最幸福的小女孩!

汗流浃背了家人们
8个月前
上海
1534
听这一期最感动的时刻反而是邵导讲到工作氛围那一段,开疆辟土的女性创作者竭尽全力地为剧组创造一个可以开心快乐同时还很高效的工作环境。
女性创作者这个系列每一期都从不同视角讲述着她们是如何像净化天使一样改变身边的环境。不下牌桌就有希望。

小王小王这是小王
8个月前
广东
1176
好东西里我喜欢的东西:
——喜欢不经意的细节,街头唱歌的人,喷射的罐装可乐,垃圾桶墙边的字,爱情没有神话,地铁上给你肩膀的邻坐,铁梅上班的路上坐着上行的地铁,背后是整个城市景观。
——喜欢导演对声音和各种感官的处理,铁梅做家务的各种声音,小孩说:「我的头真好听」,「你的眼泪真好吃」,小马说「你是香的」,还有胡医生带小叶触摸盲文,铁梅和小马一起揉面,还有小叶识破铁梅和小马的地下情,铁梅说你闻出来啦??哈哈,太好了,我们自身就是美好本身啊,我们的气味我们的声音我们眼泪就是我们自己,都很美好!!
——喜欢导演的起名,妈妈叫铁梅——铁骨一身迎接寒风的傲梅,女儿叫茉莉,小小的清香洁白的花儿,而且她是跟妈妈姓的😏,前夫哥是从头到尾连姓都没有出现的男人👨🏻,有个细节是王菊扮演的编辑叫铁梅「铁姐」,而不是梅姐,特喜欢这个细节。咱就是铁!!
——喜欢所有铁梅做家务的场景,通马桶,修空调,钉窗户,换灯泡,太帅了,劳动就是力量就是智慧就是生命力~(˶╹ꇴ╹˶)~
——喜欢语文老师,她能肯定小孩质朴的文风,她能告诉孩子们不要举报
——喜欢导演拍出来的铁梅,她不是女强人,她没有功成名就,没有实现理想,那有怎么样呢,不是只有伟光正才值得述说
——喜欢铁梅说你撕我衣服干嘛,女生不想要就是不可以
——喜欢小叶给小孩儿买冰激凌带她和乐队排练,给她剪下贾樟柯的头像做简报,这不是每个人小时候都渴望拥有的那种会带你玩的大哥哥大姐姐吗
太喜欢这部电影了!!!爱邵导儿!!!相对所有人看到这里的人说~明天会更好!!!!

Blueeeee_
8个月前
河南
1058
10:19 “约炮有什么更文明的说法吗”哈哈哈哈哈哈
我不跑调
8个月前
广东
889
17:51 追忆过去就是油腻的开始🤣

蝴蝶不放假
8个月前
未知
889
22:23 女导演承认自己爱男,就很酷,当然这里的爱男跟网上的那种爱男肯定不是一种意思,就感觉女性一生都要跟自己身上的某一部分作斗争以及和解

LaVieEn-Rose
8个月前
福建
787
43:50 “我拍电影或者去卖电子烟,对她来说都是一样的,因为她都是一样爱我的。”现实中听到这句话还是太震撼了😭

still_secret
8个月前
上海
702
25:46 前夫真的讨人厌得很讨喜,赵又廷一个特出收获一个代表性角色真的赚大了哈哈哈哈哈,女权表演艺术家太哈哈哈哈哈
東逝水
8个月前
上海
485
40:27 好喜欢这段。有段时间我特别爱搜集幸福小孩案例,特别想知道幸福家庭小孩到底是什么样子,长大了是什么性格,积累了不少样本。看到幸福家庭小孩,我好像可以安慰自己,原来这世上是有这样的小孩的,我没有可以,有就行。

莎拉芭奇
8个月前
上海
463
40:00 天呢邵导妈妈每天买麦当劳肯德基给她当早饭吃,这是真正的开心儿童乐园套餐🍟🍔🧃
illicit
8个月前
云南
463
10:20 “泄欲”哈哈哈哈哈哈哈

莎拉芭奇
8个月前
上海
418
36:02 妈妈这不掺水的滤镜:“你是北电最漂亮的女生”
侯斯顿
8个月前
湖北
358
1:48:55 太好了🥹是女导演,我们有救了!!!

Julia_Scott
8个月前
上海
352
10:48 舒淇:“因为人闷的时候,就会想要找个男人来玩一玩😄 感情”

回轉電台
8个月前
上海
321
45:23 “一旦提到方式方法就是不爱”

花园没有花
8个月前
辽宁
315
1:52:01 女性在切切实实改善工作环境和酒桌文化啊……突然觉得这个社会有点希望了……

蝴蝶不放假
8个月前
未知
285
34:50 王铁梅姓王是因为邵艺辉的妈妈姓王!女儿真的好好!永远记得妈妈的付出!
王总
8个月前
北京
277
导演提到的原先想用的片尾曲:ABBA《Chiquitita (日剧《蛋糕上的草莓》片尾曲)》

以北Fiona以北
8个月前
北京
232
1:17:22 传统弑父,是杀了爹以后,自己当爹哈哈。
梦嘎_wumonga
8个月前
上海
200
1:33:47 “怎么我一谦虚你反而要站在我头上拉屎了呢?”哈哈哈哈哈哈太戳我了!
王总
8个月前
北京
172
邵艺辉导演和本片中饰演“小马”的演员章宇,也参演了「展开讲奖」2023年度内容大赏。欢迎大家移步收听:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/65c5c8104fdf75c79c13472d