有点豆腐 Slightly Tofu - Vol.03 作为维根（vegan），我们是扫兴者吗 - EarsOnMe

有点豆腐 Slightly Tofu
Vol.03 作为维根（vegan），我们是扫兴者吗

时长：

48分钟

播放：

905

发布：

8个月前

主播...

Jo动权版

简介...

在这一期《有点豆腐》中，我们探讨了一个让许多 vegan 深有共鸣的话题——我们是不是「扫兴者」？当我们在朋友聚餐时选择不吃动物性食品时，当我们在社交媒体上为动物发声时，为何成了反感的对象？

我们从《白莲花度假村》的创作者 Mike White 呼吁泰国停止使用猴子采摘椰子的新闻切入，聊到了他的 vegan 转变，进而讨论了 vegan killjoy（维根扫兴者）的概念。

维根扫兴者这个话题来自女性主义动物权利书籍《Animaladies》，这个概念和 feminist killjoy（女性主义扫兴者）有很多重合之处——打破了他人习以为常的「幸福秩序」。我们回顾了自己在生活和社交媒体上的扫兴的经历，聊了聊 vegans 在日常生活中可能面临的孤独与困境：当 vegans 挑战既有的世界观，揭示动物剥削的现实时，是否也必须承担随之而来的社会压力？我们该如何平衡为动物发声与维持人际关系的张力？

最后，我们请到了一位神秘嘉宾，请 ta 来为我们描绘重塑幸福秩序，重新定位快乐的蓝图。

如果你也曾因为为动物发声而感到孤独，或是被指责为「扫兴者」，希望这期节目能带给你一些共鸣与力量。

【时间轴】

00:00:30 本月积极新闻：《白莲花度假村》vegan 导演致信泰国总理

00:03:30 作为维根的我们是不是餐桌上和生活中的「扫兴者」？

00:05:25 《见证的孤独与疯狂——一位维根女性主义扫兴者的思考》和 vegan killjoy 概念

00:13:11 Jo 谈论自己在小红书被群起而攻之的故事

00:16:41 Q 谈论自己在留学生群被群起而攻之的故事

00:21:43 为什么 vegan 是「扫兴者」？

00:26:05 持有废除主义的 vegan 在「动保圈」也是扫兴者

00:27:45 为什么牺牲快乐来获取正义让很多人感到疑惑？

00:30:25 为动物发声背后的动力是什么？怎样为动物发声又减少对人类的冒犯？

00:38:00 如果剥削无处不在，我们如何划出享乐的界限？神秘嘉宾的回答

00:43:57 电影推荐：重塑快乐秩序的银幕故事：《阿凡达 2：水之道》和《银河护卫队 3 》

00:47:30 下期预告：文娱电影热潮背后的宠物悲剧

评价...

空空如也

小宇宙热门评论...

有猫万事足

8个月前山东

从某种程度上说，我们的确是扫兴者，问题是现在我发现宣传素食是做无用功，只是自己吃素，别人跟你说素食的坏处，那他们是不是扫兴者，素食者和肉食者，要是想要影响对方，就是彼此的扫兴者，只是素食者扫兴的意图是，make the world a better place

冰梨雪糖

8个月前山东

必须支持小宇宙素食届的独苗！大概是信息茧房了，所以关注的人有限，so what？

heyhey_AeIp

8个月前广东

36:52 非常同意Q的立场，用温和妥协甚至有点“讨好”的方式去讲述动物权利议题的声音已经够多了，说出自己最真实的想法立场（哪怕很犀利很不中听）更重要。

heyhey_AeIp

8个月前广东

哈哈真的很认真地猜了很久神秘嘉宾是谁呢🥹

Meannnn

7个月前广东

哇哇哇！！！好少听到vegan播客啊啊啊啊！来听听看

Paopaul

8个月前立陶宛

赞！

HD771664u

6个月前湖北

播客里聊到的一度创伤和二度创伤，完全也是我的经历，我的一层创伤是地球公民，包括一次次看到扑杀流浪狗的事新闻，澳洲山火，那段时间我总是会一个人哭，上课也跑到厕所去哭。二度创伤就是当我把这种痛苦分享给身边的人的时候，他们不仅没有理解，甚至完全忽略掉了，一个非常信任的高知男性朋友在看完地球公民后，居然还说出了植物也会有痛苦这种话。更别说被嘲笑圣母这种是个vegan就经历过的事。。二层创伤让我对人性和身边整个社群的都产生了怀疑，孤独，愤怒，根本无法消化。

返朴归真

7个月前山东

加油加油！很喜欢

HD771664u

6个月前湖北

聊到福利主义还是废除主义那里，很有感悟，应该采取更激进还是更温和的姿态确实是一个比较矛盾的事情。一方面这个土地上有句话叫作想要开窗需要先把屋顶掀了，人们对于温和派的接受度总会在激进派的对比之下提高，但如果只有激进派刺激人们的视野，人们对群体的观点也可能只有单纯的猎奇、污名化（很遗憾这就是国内vegan的现状）。两个流派并进肯定还是最理想的状态。（ps:当听到第二个主播小姐姐说不愿意总是自己这方来付出更多的情感劳动和放低姿态去获得理解，而且已经对公共发声感到绝望的时候，非常共鸣，太懂了。

郭郭ggg

4个月前山西

想聊聊关于vegan吃饭选择这个话题。因为我刚从英国回来，身边有朋友包括我妈妈都是因为各种原因吃素的。刚回来我就能感觉到国内现在vegetarian或者vegan的餐厅选择实在是太少了，尤其是我还住在一个三四线的小城市。大家对于一桌好饭的定义还不是在座的都能有自己最舒服最合适的选择，而是肉越多越好，菜越丰富越好，原材料越稀有越好。这种从餐桌文化折射出的是一种想要极力证明自己过上好生活的自我满足感，这种自我满足跟以前社会的物质较为匮乏有关系。也就是说，我们目前还处于一个想要满足口腹之欲的阶段，大多数人还没有能够做到把目光放的远一些，听听畜牧场动物的故事，用身体力行做出自己的贡献这样的精神需求上面。

大风歌大棚菜

7个月前湖南

谢谢。

章菲菲

7个月前浙江

特别喜欢这期内容，分享的特别好，有思想，有智慧，感谢勇敢负责任的两位女性分享者🙏🙏🙏

Hazeldazzle

7个月前广东

讲得好好！

我可真是吃素的fan

5个月前比利时

听到这期让我感到都没有那么孤独了

柏可林

5个月前北京

终于有嘴替了，支持，加油！

华堃

7个月前北京

并不是vegan，但有认真收听，也很喜欢两位主播娓娓道来的节奏。分享两点我自己的看法，供主播参考：1.共情动物遭遇与go vegan，背后的心理机制不同。人们共情小羊因为目睹同类被杀害而惊恐的双眸，这是一种情绪唤起，背后是短暂地将自己代入了小羊。vegan与非vegan，不同之处在于深层价值观的差异。一般的情绪并不足以引发价值观的变化。比如吸烟有害健康的画面引在烟盒上，大家也会感到悚然一惊，但真正让吸烟者戒烟的可能是自己或者身边人发生了什么重大事件。2.在中文语境下，“道德”这个词汇隐含了某种绝对的正义、理所当然的正确的含义，所以评价别人是否道德，是一个很重的评价。由于底层价值观的差异，非vegan很难接受vegan的道德评价，这种不接受，不仅是情感上的，更是因为底层的“道”就是不同的，所以觉得另一方的评价简直莫名其妙。