“其实可以问问Irene，你觉得你想变成一个男性吗？”

“我也想问黄老师，关于对女权主义和性少数者的看法，你觉得你可以和你的父母、亲戚对话吗？”

这是一场没有预谋，却做了很多准备的对话，发生在两个有共同经历、思想相似、彼此尊重的男性和女性间。这是《请三十》迄今为止最长的一期节目，聊到最后甚至还有些意犹未尽。嘉宾对女性主义的兴趣始于想要做一个普及性别议题的公众号，而我则是临时抱佛脚，在嘉宾提出这个选题后，才去恶补了一番。

女性主义话题在过去几年频频掀起热议，也一次次变成两性之间的舌战场。我非常欣赏日本著名的女性主义学者上野千鹤子对女性主义的定义：“女性主义绝不是弱者试图变为强者的思想。女性主义是追求弱者也能得到尊重的思想。” 在对一个思想提出支持或反对之前，难道不应该先了解它究竟是什么吗？

带着初学者的谦卑和好奇心，我们从公共事件聊起，以文学作品结束，在对话中思考和挑战着：

我们仍处于男权社会吗？男性是不自知的既得利益者吗？

女权主义被污名化了吗？

中国的性别环境真的优于我们的邻居吗？

性别角色是习得的吗？

为什么朋友间可以相敬如宾，夫妻间只能“同归于尽”?

文学作品更容易让人接受异见吗？

……

【收听索引】

04:59 从杨笠和普信男的段子聊起

14:47 女权主义被污名化了吗？

18:29 每个人其实都只是想做他自己本来就是的那一个人

23:06 市场-家庭二元模式

30:37 中国的性别环境优于日韩吗？《82年的金智英》中的细节

33:12 掀起巨浪的公共事件，也会很快被大众遗忘

42:05 那么，你敢从改变自己和身边的人做起吗？

57:24 为什么在很多时候人类语言都无法传递真正的所思所想

01:05:11 性别角色是被社会定义的吗？

01:17:12 女性主义在文学作品中的体现

01:20:55 也许文学作品中“陌生化(Defamiliarization)”的手法更容易被人接受

提到的书：

《从零开始的女性主义》[日] 上野千鹤子、田房永子

《82年的金智英》[韩] 赵楠柱

《Signs Preceding the End of the World》[墨] Yuri Herrera

【本期节目】

主播：Irene

嘉宾：黄老师

制作：Irene

场地设备：播客公社

音乐：Matt’s Blues, by Kevin MacLeod (CC-BY 保留署名许可协议)

【关于请三十】

请三十是一档访谈类播客节目，每季邀请30位嘉宾聊一聊自己的职业、爱好和生活。这里有一切值得热爱的琐碎日常，和值得分享的人生故事。