“与人相遇也是能力。如果我没有别的能力，我还有与人相遇的能力。”

我跟王之光的相遇是在2017年，她为我翻译了“人与物”系列中的多本文库本。由于她常住德国，这期是在腾讯会议上录的，我们说得很凌乱，但（用之光的话说）“热气腾腾”的，那就热气腾腾地端上来吧（鸣谢万能的剪辑大叔！）！

以下是腾讯会议给我们总结的纪要：

“讨论了腾讯会议的实时转写功能，以及弹幕的虚拟头像设置。同时，分享了对日语和德语的理解，以及对方言的兴趣。讲者提到了日语中的古汉语化石，以及方言词典中的诗篇。此外，还谈到了日本战后文学，特别是茨木则子的诗集，以及朝鲜族诗人尹东柱的诗歌。讲者还分享了自己在德语环境中的经历，以及在两种语言之间的缝隙中找到诗意的感觉。最后，讲者提到了自己对方言的兴趣，以及对日语和德语的理解。”

……总结得很好……但还是不能替代我做时间轴。你将听到：

06:02 《茨木则子》让我对翻译上瘾

10:46 “意想不到的地方”到底是什么样的地方……

15:25 日语诗歌到底为什么这么动听

19:24 在日语中寻找汉字和古代汉语的化石

22:56 方言也同样很有意思

26:35 多和田叶子将我从德语的困境中解救出来

31:03 在两种语言之间找到一个诗意的裂缝坠落下去

（又看了一下原文，人家说的是“想去发现在两种语言之间存在的某种沟壑一样的东西，然后在这沟壑中生活”。嗯……）

33:08 一开始我能抓住的只有介词

36:35  多和田叶子关注的就是“越境”的游民

41:58 “虽然不是翻译家，却要把自己逼入翻译的境地”

44:43 像使用外语一样使用语言

48:51 真正的越境是很勇敢的

51:01 想成为佐野洋子那样的老太太

55:44 “她身上有野生的知性”

60:01 用最少的文字写最深邃的情感

对话中出现的外语词汇：

Die Aegidienkirche 位于德国汉诺威的已炸毁教堂

とんでもない 可表示意想不到、不合理、毫无道理、不可能、不像样等意思

なんか意思接近“什么的”，表示列举，含轻蔑或不太赞同的意味。

くらい，差不多，大约，表示程度、估计等意思。

あのひとにあいたい，纪录片名，意为“想跟那个人见面”。

对话中提到的书：

“人与物”系列之《茨木则子》

尹东柱《数星星的夜》

振鹤 / 游汝杰《方言与中国文化》

多和田叶子《狗女婿上门》《飞魂》《和语言漫步的日记》

《地球にちりばめられて》   （暂无中文版）

佐野洋子《朋友无用》《槐·枳·麦田》（待出版）

开头音乐： 森山良子 パピエ

间奏音乐：Pete Seeger <When I Was Most Beautiful>

结尾音乐：Element of Crime <Nur der Anfang>