本期聊一个我俩期待已久的“运动”话题。作为两个自评为“体育渣”的人，我们各自在三十多岁开始了对我们都蛮有挑战的运动——攀岩和马术。

杨哲尝试马术，受到她的督导影响——督导说的一句话，无意间给她透露了一个陌生世界的存在。孟斯开始攀岩，则是在看完《弥留之国的爱丽丝》后，决定为身体里的原始狩猎冲动找到施展空间。

更有意思的是，我们作为心理咨询师，在尝试新运动的过程中，各自都觉察到内心状态的变化，并且感到这个过程也给我们的咨询工作带来诸多启发。

比如，我们觉察自己的“怂”和好胜心，觉察跟他人、跟教练的关系如何影响我们的表现，觉察对自己的身体产生更紧密的连接和更深的信任。我们更在这个过程中，学习长期跟恐惧相处，并在不同的情境下做出不同的应对，而不是简单地“战胜“或”败给“恐惧。我们还发现摘掉“体育渣”的标签后，我们变得更自信，未来也有了更多可能性。

这期节目关于攀岩和马术，更是关于心理咨询师在自己的生活中走出舒适区的故事。

本期时间线：

02:09  二人双双自曝“体育渣”——不怕智力挑战，但体力挑战却超出了舒适区

05:04 “马可以很好地识别出一个领导者”，以及在攀岩中释放人的“原始狩猎本能”

10:30 运动中的自我觉察：与竞争心和怂相处

22:11 与其说战胜恐惧，不如说是跟恐惧长期相处的经验

36:25 运动对我的改变：在人际上更自信，在生活中更敢于冒险和相信过程

41:51 攀岩中的社会支持系统给新手更多勇气

45:03  有挫败更要有支持，才促进成长

54:33  “无处不反思”——在“死磕”还是放手的问题上的发现

1:16:25 有时候要选择【鲁莽地】相信自己

1:21:44 运动中训练自己的神经系统，提高对压力的觉察和耐受力。