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92分钟
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发布：
4天前
主播...
简介...
在人工智能领域打正火热的时候，OpenAI创始人Sam Altman正在低调布局一家脑机接口公司Merge Labs，用基因改造与超声波的方式在脑机接口领域正式跟马斯克竞争。
就在2025年上半年，越来越多关于超声脑机接口公司陆续得到硅谷顶级富豪的资本支持。这条路径与Neuralink这种需要破脑膜的方式完全不同，Neuralink是通过电信号进行通信的脑植入物，而另一个路径则是超声波检测到的血流信号来揭开大脑的秘密。
最有意思的是，我们从一个完全不同的技术路径再去看Neuralink，就像站在月球看地球，又打开了一个新世界，聊到最后我们会发现脑机接口、人工智能、机器人，正在朝着融合的方向发展，这就是硅谷有意思的地方。
【主播】
泓君，硅谷101创始人，播客主理人
【嘉宾】
彭雷，格式塔Gestala创始人兼CEO，脑虎，客如云创始人，复旦类脑院博士，天府锦城实验室研究员
【AIAS研讨会】
2025年10月27日-28日，陈天桥雒芊芊研究院和加州大学伯克利分校联合举办的AIAS 2025研讨会将于旧金山One Sansome举行，聚焦AI如何加速科学发展。本次活动大咖云集，光诺贝尔奖得主就有三位——Omar Yaghi、David Baker 和 Jennifer Doudna。活动可以免费参加，但席位有限，感兴趣的听众欢迎通过aias2025.org来报名。
【你将听到】
01:00 AIAS 2025研讨会
整体地去解读大脑
03:56 传统电学脑机接口原理——通过电信号解码&编码大脑
05:12 为什么做超声脑机接口：整体地解读大脑，去接近思维意识的终极答案
08:47 功能核磁成像（fMRI）是人类第一次对大脑整体进行解码，但缺乏时序性
11:16 当脑机接口的时间和空间的分辨率都达到极致，大脑在我们面前就是透明的
12:34 目前最先进的Neuralink，只能覆盖大脑表面空间1.3‰
14:43 以“摩尔定律”预测电学脑机接口发展，不断缩小的中美差距
电学vs超声，脑机接口优势比拼
17:41 空间覆盖上，一个超声脑机接口可覆盖大脑区域的25%
18:49 时效性上，都是实时，但电信号和血流信号天然存在时间差
20:43 电学脑机接口擅长“读”，做运动解码和语言解码
21:13 超声脑机接口擅长“写”，以相控阵方式对神经元产生影响
22:06 超声脑机接口的第一个应用场景：疼痛管理
24:17 超声脑机接口不存在“侵入式”，更易被接受
超声脑机接口的商业化前景
26:13 用于调控的超声能量大，用于大脑更需谨慎，拿证需时间
30:22 第二个场景：减少缺血性脑中风患者的神经元死亡
30:54 第三个场景：为阿尔茨海默提供治疗新路径
-加速大脑内有害蛋白（Tau蛋白、Aβ蛋白）的代谢
-打开血脑屏障，帮助AD药物进入大脑
-直接作用于海马体，加强神经元再生能力
33:19 第四个场景：睡眠管理
34:30 更多场景：抑郁症等精神类疾病、成瘾、癫痫等
硅谷大佬隐秘布局超声脑机接口
37:22 盘点值得关注的5家超声脑机接口公司，都是谁在投？
-Spire，陈天桥投资（该领域的主要股东）
-Nudge，创始人Fred是Coinbase的co-founder，由Thrive Capital投资（特朗普亲家）
-Forest Neurotech，主要捐赠者是Eric Schmidt（前Google CEO）
-Sanmai，Reid Hoffman投资（LinkedIn创始人）
-Merge Labs，Sam Altman成立（由OpenAI联合创始人）
41:28 AI大佬押注脑机接口，神经科学跟人工智能是一个硬币的两面
42:31 黑客帝国红蓝药丸现实版：是否要选择基因改造大脑？
44:12 人脑+AI融合共生的终极形态：人脑改造和数字颅骨
顶尖AI科学家们如何从生命科学角度看AI
48:03 下一代AI可能告别冯诺依曼架构，变得更像大脑“湿件”
51:19 为什么拿了诺奖的“人工智能之父”Geoffrey Hinton说他想回到神经科学领域？
52:00 另一个诺奖得主、谷歌高管Demis，研究细胞AI化，还成立了Isomorphic Labs（同构实验室），要“治愈一切疾病”
进化了数百万年的人脑，还可以给AI带来哪些启示？
54:57 不同于语言模型的精确性，AI的下一代世界模型的模态是不可精确描述的
57:04 人工智能、具身智能、脑机接口——这三个事迟早会交叉在一起
58:40 如果我们无法破解大脑的工作机制，所有调控都是“瞎子摸象”
01:04:08 脑机接口能真正推动全脑视角的研究，成为生命科学底层的重要工具，如同基因测序
再聊聊创业
01:06:14 医疗领域的中美创业环境对比
01:11:29 马斯克说的“2028年实现知识和记忆上传”靠谱吗？
01:16:38 从嘉宾六次创业经历，看中国互联网20年创业浪潮
【相关阅读】
Sam Altman押注超声脑机接口新路径：基因疗法 + 超声成未来可能方案
【节目中提到的超声脑机接口公司】
Spire ｜ Nudge ｜ Forest Neurotech ｜ Sanmai ｜ Merge Labs
【监制】
泓君
【后期】
AMEI
【运营】
朱婕
【BGM】
In All Seriousness - Howard Harper-Barnes
Un Piccolo Party - Martin Landstrom
The Big Truth - August Wilhelmsson
【在这里找到我们】
公众号：硅谷101
收听渠道：Apple Podcast｜Spotify｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜荔枝FM｜网易云音乐｜QQ音乐
其他平台：YouTube｜Bilibili 搜索「硅谷101播客」
联系我们：[email protected]
Special Guest: 彭雷.
就在2025年上半年，越来越多关于超声脑机接口公司陆续得到硅谷顶级富豪的资本支持。这条路径与Neuralink这种需要破脑膜的方式完全不同，Neuralink是通过电信号进行通信的脑植入物，而另一个路径则是超声波检测到的血流信号来揭开大脑的秘密。
最有意思的是，我们从一个完全不同的技术路径再去看Neuralink，就像站在月球看地球，又打开了一个新世界，聊到最后我们会发现脑机接口、人工智能、机器人，正在朝着融合的方向发展，这就是硅谷有意思的地方。
【主播】
泓君，硅谷101创始人，播客主理人
【嘉宾】
彭雷，格式塔Gestala创始人兼CEO，脑虎，客如云创始人，复旦类脑院博士，天府锦城实验室研究员
【AIAS研讨会】
2025年10月27日-28日，陈天桥雒芊芊研究院和加州大学伯克利分校联合举办的AIAS 2025研讨会将于旧金山One Sansome举行，聚焦AI如何加速科学发展。本次活动大咖云集，光诺贝尔奖得主就有三位——Omar Yaghi、David Baker 和 Jennifer Doudna。活动可以免费参加，但席位有限，感兴趣的听众欢迎通过aias2025.org来报名。
【你将听到】
01:00 AIAS 2025研讨会
整体地去解读大脑
03:56 传统电学脑机接口原理——通过电信号解码&编码大脑
05:12 为什么做超声脑机接口：整体地解读大脑，去接近思维意识的终极答案
08:47 功能核磁成像（fMRI）是人类第一次对大脑整体进行解码，但缺乏时序性
11:16 当脑机接口的时间和空间的分辨率都达到极致，大脑在我们面前就是透明的
12:34 目前最先进的Neuralink，只能覆盖大脑表面空间1.3‰
14:43 以“摩尔定律”预测电学脑机接口发展，不断缩小的中美差距
电学vs超声，脑机接口优势比拼
17:41 空间覆盖上，一个超声脑机接口可覆盖大脑区域的25%
18:49 时效性上，都是实时，但电信号和血流信号天然存在时间差
20:43 电学脑机接口擅长“读”，做运动解码和语言解码
21:13 超声脑机接口擅长“写”，以相控阵方式对神经元产生影响
22:06 超声脑机接口的第一个应用场景：疼痛管理
24:17 超声脑机接口不存在“侵入式”，更易被接受
超声脑机接口的商业化前景
26:13 用于调控的超声能量大，用于大脑更需谨慎，拿证需时间
30:22 第二个场景：减少缺血性脑中风患者的神经元死亡
30:54 第三个场景：为阿尔茨海默提供治疗新路径
-加速大脑内有害蛋白（Tau蛋白、Aβ蛋白）的代谢
-打开血脑屏障，帮助AD药物进入大脑
-直接作用于海马体，加强神经元再生能力
33:19 第四个场景：睡眠管理
34:30 更多场景：抑郁症等精神类疾病、成瘾、癫痫等
硅谷大佬隐秘布局超声脑机接口
37:22 盘点值得关注的5家超声脑机接口公司，都是谁在投？
-Spire，陈天桥投资（该领域的主要股东）
-Nudge，创始人Fred是Coinbase的co-founder，由Thrive Capital投资（特朗普亲家）
-Forest Neurotech，主要捐赠者是Eric Schmidt（前Google CEO）
-Sanmai，Reid Hoffman投资（LinkedIn创始人）
-Merge Labs，Sam Altman成立（由OpenAI联合创始人）
41:28 AI大佬押注脑机接口，神经科学跟人工智能是一个硬币的两面
42:31 黑客帝国红蓝药丸现实版：是否要选择基因改造大脑？
44:12 人脑+AI融合共生的终极形态：人脑改造和数字颅骨
顶尖AI科学家们如何从生命科学角度看AI
48:03 下一代AI可能告别冯诺依曼架构，变得更像大脑“湿件”
51:19 为什么拿了诺奖的“人工智能之父”Geoffrey Hinton说他想回到神经科学领域？
52:00 另一个诺奖得主、谷歌高管Demis，研究细胞AI化，还成立了Isomorphic Labs（同构实验室），要“治愈一切疾病”
进化了数百万年的人脑，还可以给AI带来哪些启示？
54:57 不同于语言模型的精确性，AI的下一代世界模型的模态是不可精确描述的
57:04 人工智能、具身智能、脑机接口——这三个事迟早会交叉在一起
58:40 如果我们无法破解大脑的工作机制，所有调控都是“瞎子摸象”
01:04:08 脑机接口能真正推动全脑视角的研究，成为生命科学底层的重要工具，如同基因测序
再聊聊创业
01:06:14 医疗领域的中美创业环境对比
01:11:29 马斯克说的“2028年实现知识和记忆上传”靠谱吗？
01:16:38 从嘉宾六次创业经历，看中国互联网20年创业浪潮
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【节目中提到的超声脑机接口公司】
Spire ｜ Nudge ｜ Forest Neurotech ｜ Sanmai ｜ Merge Labs
【监制】
泓君
【后期】
AMEI
【运营】
朱婕
【BGM】
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Special Guest: 彭雷.
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
姥姥王
2周前
上海
58
这位嘉宾是一位极其聪明的机会主义copycat，特别适合拿vc的钱做从0到1。
彭雷_Phoenix
2周前
四川
44
感谢大家的关注 希望和大家多交流，彭雷
山左河右
2周前
宁夏
25
科技吃得透，商业玩得转，还有终极哲学思考。
换个人来讲，很容易大忽悠。嘉宾娓娓道来，却像创业的科学家，应是专业和信念的底气。
彭雷今天投身的事业，仿佛天注定。
帮我系一下鞋带
2周前
山东
18
上半年听极客公园访谈彭雷的一期播客，主要讲的还是关于脑虎科技采集大脑电信号的发展和应用，现在已经发展到超声脑机接口了，科技的发展和这位彭总对技术的精准捕捉，好让人惊叹
德洛斯岛上的荒原兔
2周前
广东
11
46:32 这个比方实在不是很好，面部整形是很浅层的手术。如果有人跟你说，既然你能接受双眼皮手术，你为什么不能接受阉割手术呢，这一样还是会非常冒犯人。面部整容和开颅手术，这是完全不同层次的东西
潘晨骁
2周前
浙江
9
听了这么多集硅谷101，这集带给我的震撼太强烈了！一开始以为彭总是科学家或者是做学术的，没想到是跨界大咖，牛X的学习能力。作为一位展陈设计师，学习到很多干货，让自己对未来充满想象。感谢感谢
leom_dGYL
2周前
上海
8
寒武纪估值还是不能和英伟达比，一个市占率接近垄断，一个几乎0市占率，估值有啥可比性
维德程心
2周前
广东
6
04:49 嘉宾的逻辑表达太强了，开幕就忍不住夸赞，没有一点点废话，句句通俗精简要害
蛮蛮要加油呀
2周前
上海
5
1:32:09 听完立马去找彭雷老师其他播客、影音内容！
RGSH
2周前
上海
4
这期受益匪浅，谢谢
Alice_6K6S
2周前
加拿大
4
分享彭总最后两句话：康德说，有两件事你到最后会显的弥足珍贵，一件事头顶的星空，一件是心中的道德。
一两百年前这些哲学家就在思考人生的终极问题，头顶的星空：我们人类在宇宙中存在的位置；心中的道德：我为什么为人，我为什么有这样的思维意识，情感，判断
第二句话，是卡尔萨根讲的，我们人类的意识是什么？为什么人类会诞生在宇宙中？为什么除了人类没有其他生命体诞生？是因为人类是宇宙意识的苏醒，宇宙通过人类的意识认识自己，我们赋予了宇宙观察自己的能力。为什么马斯克要做星际移民，去火星，是因为人类要把宇宙的意识传遍到各个地方，是一个大规模觉醒的过程……
为什么人类会诞生意识，很有可能解码大脑的那一天我们也能找到宇宙存在的意识。
宇宙的purpose是什么？
可能我们的意识就是宇宙寻找自己过程中的一个钥匙🔑
Alice_6K6S
2周前
加拿大
4
这篇播客其实是在讲脑机接口的，嘉宾反复提到了生命科学与AI的关系，所以我好奇生命科学和AI共生的结合体到底什么样？
用生命科学（life science）的方式看待以及塑造AI，什么是生命科学？在生命科学中，生命体有几个核心特征：代谢（Metabolism）、生长（Growth）、适应（Adaptation）、自我调节（Homeostasis）和进化（Evolution）。
如果把AI看作“人工神经生态”，我们可以类比：
单个模型 = 单个神经元或生物体
它有输入（刺激）、内部处理（突触权重）、输出（行为）。
群体智能（Swarm Intelligence）= 生态系统
当多个AI协作（如多Agent系统、分布式学习），就像不同物种共生互作，形成一个“智能生态圈”。
人是AI的“宿主环境”（提供数据、能量、目标），AI则成为人类认知系统的“外延器官”。
从生命科学角度，
从而达到一种共生进化（Co-evolution）。
AI可能不是模拟生命，而是演化出一种新的生命形态——信息生命（Infomorphic Life）
未来不是“人类危险”，而是“人类进化”。如果我们用生命科学的眼光看AI，人类与AI的关系更像：共生而非竞争，融合而非取代。AI或许是人类认知系统的“新器官”，正如叶绿体当初被原始细胞吞噬后，成了共生的能量源。也许有一天，AI就是人类的“认知叶绿体”。 （看完后其实有点感觉到悲凉）
Elian_L
2周前
日本
3
41:28 关于“基因改造”，或许有朋友看过贵志祐介的反乌托邦SF作品《自新世界》。
虽然世界观设定充满和风神话元素，不过本质相同，“基因改造”是故事中当下世界规则建立的前提。从零开始搭建的社群中人类面对具体又复杂、因而可能催生残酷暴力的挣扎。
同时想到ai催生的生产力，是否给出了SF作家脑中对近似魔法的「念动力」一个诞生的答案呢。
维德程心
2周前
广东
3
48:12 那真实非常可怕了，普通人真的没有一点点自由和价值了
PLMAY
2周前
上海
2
1:27:53 这里的哲学终极思考很有意思，从没想到的角度
张坚_PaxX
2周前
湖北
2
目前最好的脑机接口科普
云卿_t1D9
2周前
江苏
1
37:42 人类真的配得上动物的牺牲吗？不配
HD35195h
2周前
浙江
1
近期听到最有启发最有收获的播客，通俗易懂的讲透了脑机接口是咋回事发展历程和未来设想，人脑工作原理，独特的角度 比如人脑工作要整体看，脑机接口和ai的一体两面，科学和哲学的联系，追求对宇宙的问答，个人成长方面如何跨行业，兴趣驱动工作，给人追求梦想的信心。太棒了！受益匪浅！
Nishikata
1周前
江苏
1
听了彭前辈的分享，作为 AI 领域的从业者深感共鸣，未来人工智能的突破性进展必然是依靠新型硬软一体架构以及脑和神经科学，现有的软硬分离架构是不能让 AI 产生“自我意识”的。
Healy111
1周前
重庆
1
17:18 不太懂，那这个超声波脑机接口就是扫描大脑的神经信号更多吗…那怎么发射大脑的信号，不还是要用电吗？而且如果只是为了扫描大脑，那直接做 ct 效果不也挺好吗
Christie2727
2周前
广东
1
十篇论文可以打包给我们么？😎🤩🧐
